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Autor Tópico: LCF Meter, o 3 em 1 da bancada (Capacímetro, indutímetro e frequencímetro)  (Lida 28651 vezes)
Eduardo
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« Responder #30 : 02 de Janeiro de 2012, as 09:26:55 »

....Como tem a resistência, a banda de passagem do circuito ressonante fica um pouco mais larga e menos seletiva (filtro LCR), deixando passar sinais próximos à frequência de ressonância. Filtros com Q elevado são importantes nas etapas de sintonia de rádio por exemplo.

Só complementando, o que eu acho brilhante no sistema FM é justamente o fato de usar transformadores FI com banda larga. Enquanto os engenheiros brigaram contra a natureza, tentando fazer bobinas com Q alto para os receptores AM, a humanidade viveu na estática e chiadeira. Quando passaram para a modulação em frequência, houve um salto gigantesco na qualidade do som. Daí para frente não se buscou mais, em FI, um Q absurdamente alto, mas um valor adequado para deixar passar a banda necessária para a recepção do FM.

Abraços

Eduardo
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« Responder #31 : 02 de Janeiro de 2012, as 09:45:18 »

no desenho da placa esta o indutor e capacitores de 10nf, na foto tem um display de segmentos, é alguma adaptação?

Não.

Eu montei outro layout com este display (essa é uma das benesses de saber layoutar). Em contrapartida foi usada uma chave de 4 pólos por duas posições (em vez da 3PDT).
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Eduardo
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« Responder #32 : 02 de Janeiro de 2012, as 10:13:01 »

Oi Plautz

A função do display é só indicar o que se está medindo ou apresenta alguma outra informação secreta do seu grupo conspiratório?

(para os novos no fórum, nós todos participamos de grupos conspiratórios secretos que perseguem os iniciantes!  Evil)

Abraços

Eduardo
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« Responder #33 : 02 de Janeiro de 2012, as 10:22:42 »

Grupos conspiratórios é ótimo (iniciantes, cuidado!).

A idéia inicial era fazer o display de 7 segmentos mostrar L, C ou F, mas com os poucos terminais disponíveis da chave não consegui fazer.

Deixei indicando apenas L e C mesmo. Pura questão de estética (ou frescura, segundo um Hamigo meu Smiley ). Não influencia em nada no circuito.

Abraços.
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« Responder #34 : 03 de Janeiro de 2012, as 00:27:19 »

Coitado dos iniciantes   Evil Cheesy

Plautz, voce ja testou aquela recomendacao de colocar um capacitor no pino 5 do 4011 para evitar capacitancia parasita?
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plautz
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« Responder #35 : 03 de Janeiro de 2012, as 01:15:37 »

Coitado dos iniciantes   Evil Cheesy

Plautz, voce ja testou aquela recomendacao de colocar um capacitor no pino 5 do 4011 para evitar capacitancia parasita?

Houveram relatos de instabilidade na montagem, e o autor descobriu que se tratava do uso do 4011 que não fabricado pela philips. E essa discusão saiu na revista de maio de 2004 (talvez eu tenha confundido o 'maio de 2005' que saiu no primeiro pdf daí).

Foi uma troca de idéias entre alguns leitores e o autor (inclusive ele fala em outra mudança que não vem ao caso).

O problema não é capacitância parasita e sim oscilação parasita em algumas frequências quando medindo capacitâncias.

O capacitor citado por você está no circuito. É o C9, de 68pF (eu não tinha desse, então botei de 56pF mesmo e está funcionando normalmente).

Sem esse capacitor, e mesmo usando o HEF4011BP, ao entrar no modo capacitância o projeto trava a leitura (entra em looping infinito), e só sai dessa condição chaveando para indutância e voltando para capacitância. E mesmo assim só é possível medir um capacitor por vez (tem que chavear / 'deschavear' para testar outro capacitor). Com C9 no circuito isso não acontece.

Abraços.
« Última modificação: 03 de Janeiro de 2012, as 01:18:15 por Plautz » Registrado
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« Responder #36 : 03 de Janeiro de 2012, as 17:18:38 »

 Toma na Cabeça nem tinha percebido que voce colocou o referido capacitor.
Em uma nota, o autor comentou sobre os 4011:
HEF 4011 BP  nao apresenta problemas.
HCF 4011 BE  apresenta a oscilacao parasita a 6Mhz
RS4011B       apresenta a oscilacao parasita a 4Mhz
MC14011BCP  apresenta a oscilacao parasita a 2Mhz

Ainda em outra nota, sendo questionado porque ele usa cristal de 3,2768Mhz ao inves de 4Mhz (que é mais facil encontrar) ele esclareceu usar cristal de 3,2768 Mhz, por dar maior estabilidade e precisao.
Nota: Este autor tem muitos projetos bons, um grande acervo de projetos voltados para medicao e instrumentacao, tem projetos dele ate mesmo fora da EPE, e ambos projetos desta categoria usa este cristal de 3,2768.

Queria saber qual fonte voce usou, a de fevereiro de 2004, ou a de maio de 2006?
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plautz
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« Responder #37 : 03 de Janeiro de 2012, as 17:50:09 »

Realmente o John Becker é um cara que entende do assunto.

Cheguei a montar o osciloscópio que ele projetou mas não gostei do resultado.

As informações que usei foram primariamente do artigo original, da edição de fevereiro de 2004, e algumas informações (como inclusão do capacitor de 68pF) foram retiradas da edição de maio de 2004.

Quanto ao uso do cristal exótico, isso aconteceu no GScope também (o osciloscópio que ele projetou). Usou um de 5Mhz, que também não é tão fácil de encontrar (mas é mais fácil que o de 3.2768Mhz).

Em contrapartida usou um display gráfico dificílimo de achar, com controlador T6963C (toshiba).

Quanto aos integrados, é isso aí mesmo que ele falou e reproduzi aqui em casa. Usando um da texas as medições ficam loucas.

Abraços.
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« Responder #38 : 03 de Janeiro de 2012, as 18:00:25 »

Citar
Ainda em outra nota, sendo questionado porque ele usa cristal de 3,2768Mhz ao inves de 4Mhz (que é mais facil encontrar) ele esclareceu usar cristal de 3,2768 Mhz, por dar maior estabilidade e precisao.
Nota: Este autor tem muitos projetos bons, um grande acervo de projetos voltados para medicao e instrumentacao, tem projetos dele ate mesmo fora da EPE, e ambos projetos desta categoria usa este cristal de 3,2768.

Isso se deve ao fato de que o medidor provavelmente usa os timers 0 e 1 para fazer as contagens de tempo e com um cristal de 3,2768MHz se consegue períodos de tempo redondos ao invés de quebrados como aconteceria com o de 4MHz.  Lembre-se que os preescaleres e postscaleres tem divisões que são números potências de 2.  
Isso ocorre também quando a aplicação usa as USARTs, que precisam de 300, 600, 1200, 2400, etc bauds.  Pra que o erro de velocidade seja zero, usa-se um cristal de 3,6864MHz.  Usar um de 4MHz, faz o gerador de baud dar erros que variam de 0,16% a 8%.

Aqui o cristal mais comum é o 3,575611MHz (das TVs), mas o de 4MHz e o de 20MHz são muito usados também por causa dos uCs.  O de 3,2768MHz não é comum, mas também não é tão difícil de se achar.  Mais usado ainda é o de 32768Hz (usado em relógios).
« Última modificação: 25 de Março de 2017, as 19:39:47 por xformer » Registrado

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