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LCF Meter, o 3 em 1 da bancada (Capacímetro, indutímetro e frequencímetro)
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Tópico: LCF Meter, o 3 em 1 da bancada (Capacímetro, indutímetro e frequencímetro) (Lida 28654 vezes)
Eduardo
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Re: LCF Meter, o 3 em 1 da bancada (Capacímetro, indutímetro e frequencímetro)
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Responder #30 :
02 de Janeiro de 2012, as 09:26:55 »
Citação de: xformer em 01 de Janeiro de 2012, as 20:53:09
....Como tem a resistência, a banda de passagem do circuito ressonante fica um pouco mais larga e menos seletiva (filtro LCR), deixando passar sinais próximos à frequência de ressonância. Filtros com Q elevado são importantes nas etapas de sintonia de rádio por exemplo.
Só complementando, o que eu acho brilhante no sistema FM é justamente o fato de usar transformadores FI com banda larga. Enquanto os engenheiros brigaram contra a natureza, tentando fazer bobinas com Q alto para os receptores AM, a humanidade viveu na estática e chiadeira. Quando passaram para a modulação em frequência, houve um salto gigantesco na qualidade do som. Daí para frente não se buscou mais, em FI, um Q absurdamente alto, mas um valor adequado para deixar passar a banda necessária para a recepção do FM.
Abraços
Eduardo
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Re: LCF Meter, o 3 em 1 da bancada (Capacímetro, indutímetro e frequencímetro)
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Responder #31 :
02 de Janeiro de 2012, as 09:45:18 »
Citação de: Scorpion em 02 de Janeiro de 2012, as 09:09:49
no desenho da placa esta o indutor e capacitores de 10nf, na foto tem um display de segmentos, é alguma adaptação?
Não.
Eu montei outro layout com este display (essa é uma das benesses de saber layoutar). Em contrapartida foi usada uma chave de 4 pólos por duas posições (em vez da 3PDT).
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Eduardo
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Re: LCF Meter, o 3 em 1 da bancada (Capacímetro, indutímetro e frequencímetro)
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Responder #32 :
02 de Janeiro de 2012, as 10:13:01 »
Oi Plautz
A função do display é só indicar o que se está medindo ou apresenta alguma outra informação secreta do seu grupo conspiratório?
(para os novos no fórum, nós todos participamos de grupos conspiratórios secretos que perseguem os iniciantes!
)
Abraços
Eduardo
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Re: LCF Meter, o 3 em 1 da bancada (Capacímetro, indutímetro e frequencímetro)
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Responder #33 :
02 de Janeiro de 2012, as 10:22:42 »
Grupos conspiratórios é ótimo (iniciantes, cuidado!).
A idéia inicial era fazer o display de 7 segmentos mostrar L, C ou F, mas com os poucos terminais disponíveis da chave não consegui fazer.
Deixei indicando apenas L e C mesmo. Pura questão de estética (ou frescura, segundo um
H
amigo meu
). Não influencia em nada no circuito.
Abraços.
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GrAmorin
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Re: LCF Meter, o 3 em 1 da bancada (Capacímetro, indutímetro e frequencímetro)
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Responder #34 :
03 de Janeiro de 2012, as 00:27:19 »
Coitado dos iniciantes
Plautz, voce ja testou aquela recomendacao de colocar um capacitor no pino 5 do 4011 para evitar capacitancia parasita?
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Re: LCF Meter, o 3 em 1 da bancada (Capacímetro, indutímetro e frequencímetro)
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Responder #35 :
03 de Janeiro de 2012, as 01:15:37 »
Citação de: GrAmorin em 03 de Janeiro de 2012, as 00:27:19
Coitado dos iniciantes
Plautz, voce ja testou aquela recomendacao de colocar um capacitor no pino 5 do 4011 para evitar capacitancia parasita?
Houveram relatos de instabilidade na montagem, e o autor descobriu que se tratava do uso do 4011 que não fabricado pela philips. E essa discusão saiu na revista de maio de 2004 (talvez eu tenha confundido o 'maio de 2005' que saiu no primeiro pdf daí).
Foi uma troca de idéias entre alguns leitores e o autor (inclusive ele fala em outra mudança que não vem ao caso).
O problema não é capacitância parasita e sim oscilação parasita em algumas frequências quando medindo capacitâncias.
O capacitor citado por você está no circuito. É o C9, de 68pF (eu não tinha desse, então botei de 56pF mesmo e está funcionando normalmente).
Sem esse capacitor, e mesmo usando o HEF4011BP, ao entrar no modo capacitância o projeto trava a leitura (entra em looping infinito), e só sai dessa condição chaveando para indutância e voltando para capacitância. E mesmo assim só é possível medir um capacitor por vez (tem que chavear / 'deschavear' para testar outro capacitor). Com C9 no circuito isso não acontece.
Abraços.
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Última modificação: 03 de Janeiro de 2012, as 01:18:15 por Plautz
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Re: LCF Meter, o 3 em 1 da bancada (Capacímetro, indutímetro e frequencímetro)
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Responder #36 :
03 de Janeiro de 2012, as 17:18:38 »
nem tinha percebido que voce colocou o referido capacitor.
Em uma nota, o autor comentou sobre os 4011:
HEF 4011 BP nao apresenta problemas.
HCF 4011 BE apresenta a oscilacao parasita a 6Mhz
RS4011B apresenta a oscilacao parasita a 4Mhz
MC14011BCP apresenta a oscilacao parasita a 2Mhz
Ainda em outra nota, sendo questionado porque ele usa cristal de 3,2768Mhz ao inves de 4Mhz (que é mais facil encontrar) ele esclareceu usar cristal de 3,2768 Mhz, por dar maior estabilidade e precisao.
Nota: Este autor tem muitos projetos bons, um grande acervo de projetos voltados para medicao e instrumentacao, tem projetos dele ate mesmo fora da EPE, e ambos projetos desta categoria usa este cristal de 3,2768.
Queria saber qual fonte voce usou, a de fevereiro de 2004, ou a de maio de 2006?
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Re: LCF Meter, o 3 em 1 da bancada (Capacímetro, indutímetro e frequencímetro)
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Responder #37 :
03 de Janeiro de 2012, as 17:50:09 »
Realmente o John Becker é um cara que entende do assunto.
Cheguei a montar o osciloscópio que ele projetou mas não gostei do resultado.
As informações que usei foram primariamente do artigo original, da edição de fevereiro de 2004, e algumas informações (como inclusão do capacitor de 68pF) foram retiradas da edição de maio de 2004.
Quanto ao uso do cristal
exótico
, isso aconteceu no GScope também (o osciloscópio que ele projetou). Usou um de 5Mhz, que também não é tão fácil de encontrar (mas é mais fácil que o de 3.2768Mhz).
Em contrapartida usou um display gráfico dificílimo de achar, com controlador T6963C (toshiba).
Quanto aos integrados, é isso aí mesmo que ele falou e reproduzi aqui em casa. Usando um da texas as medições ficam loucas.
Abraços.
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xformer
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Re: LCF Meter, o 3 em 1 da bancada (Capacímetro, indutímetro e frequencímetro)
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Responder #38 :
03 de Janeiro de 2012, as 18:00:25 »
Citar
Ainda em outra nota, sendo questionado porque ele usa cristal de 3,2768Mhz ao inves de 4Mhz (que é mais facil encontrar) ele esclareceu usar cristal de 3,2768 Mhz, por dar maior estabilidade e precisao.
Nota: Este autor tem muitos projetos bons, um grande acervo de projetos voltados para medicao e instrumentacao, tem projetos dele ate mesmo fora da EPE, e ambos projetos desta categoria usa este cristal de 3,2768.
Isso se deve ao fato de que o medidor provavelmente usa os timers 0 e 1 para fazer as contagens de tempo e com um cristal de 3,2768MHz se consegue períodos de tempo redondos ao invés de quebrados como aconteceria com o de 4MHz. Lembre-se que os preescaleres e postscaleres tem divisões que são números potências de 2.
Isso ocorre também quando a aplicação usa as USARTs, que precisam de 300, 600, 1200, 2400, etc bauds. Pra que o erro de velocidade seja zero, usa-se um cristal de 3,6864MHz. Usar um de 4MHz, faz o gerador de baud dar erros que variam de 0,16% a 8%.
Aqui o cristal mais comum é o 3,575611MHz (das TVs), mas o de 4MHz e o de 20MHz são muito usados também por causa dos uCs. O de 3,2768MHz não é comum, mas também não é tão difícil de se achar. Mais usado ainda é o de 32768Hz (usado em relógios).
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Última modificação: 25 de Março de 2017, as 19:39:47 por xformer
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