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Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Tópico: Madeiras: Verdades e Mentiras! (Lida 82974 vezes)
raphaelfmf
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #15 :
23 de Novembro de 2011, as 23:07:24 »
Citação de: cobalto777 em 23 de Novembro de 2011, as 22:52:49
a primeira falha é no ouvido dele...defeito de fabricação.
Não foi medido com o ouvido. Foram feitas análises das ondas no computador, pelo que deu para entender do vídeo.
Lição: don't feed the trolls.
Eu sempre defendi o papel principal dos captadores no som da guitarra. Mas mesmo assim não consigo achar 100% que minha strato de ash com JB Jr seja igual uma strato de alder com o mesmo captador, por exemplo. E por que PRS tem um médio mais aveludado? Enfim, são questionamentos que eu não consigo "desrelacionar" às madeiras.
Quanto ao questionamento do binog15, tem muitas coisas a levar em conta aí, como a pegada e o amp.
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cobalto777
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #16 :
23 de Novembro de 2011, as 23:18:53 »
posso apostar meu dedo mindinho da mão direita que cada uma dos nove corpos timbraram diferente,fica claro que o ouvido do "luthier" esta com defeito.
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dartagnan
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #17 :
23 de Novembro de 2011, as 23:20:15 »
Binog15: Essa é fácil!
Vc não é o Clapton. Nem se tocasse a Blackie original vc soaria igual.
Nem vc nem ninguém, obviamente....
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bossman
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #18 :
23 de Novembro de 2011, as 23:32:35 »
Eric Johnson deve ser um lunático então!
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cobalto777
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #19 :
23 de Novembro de 2011, as 23:37:38 »
é praquê séra que ele quer todas aquelas strato de alder com a tinta do bloco da ponte raspado???claro ele é lunatico!!!kkkkkkkkkkkk
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Victor Nery
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #20 :
24 de Novembro de 2011, as 00:27:57 »
Saudações,
O mesmo aconteceria em guitarras de acrílico? Uma vez que a madeira não muda o som será que o acrílico mudaria?
Abraço a todos
P.S. muito bom o tópico! Nada melhor que levantarmos vários questionamentos sobre um tema e obtermos inúmeras respostas para que possamos escolher de forma consciente aquila com qual nos identificamos.
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visioncb
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #21 :
24 de Novembro de 2011, as 01:35:20 »
E o lance do sustain? deveriam ter outros aspectos na pesquisa fora o timbre propriamente dito... não é o timbre que realmente apenas "importa"
Interessante esse lance.. mas tem outro porém... podem ter frequência X que tal madeira comporta, que o captador pode influenciar de maneira "negativa" no som final, dificultando a detecção de diferenças no som..
Ou seja.. deveria fazer com um captador o mais "hi-fi" possível.. o conjunto todo da guitarra, até o cabo, influi no som final... assim como a palhetada
Se a madeira muda x% ou não.. ele deveria ter feito inúmeros testes com inúmeros captadores em inúmeras posições pra checar isso, em outro tipo de construção de madeira
exemplo: madeira da gibson envelhecida 10 mil anos, ou aquela pinho recém reciclada do cabo de vassoura quebrada.. e principalmente.. da madeira compensada... aí publiquem isso no cifraclub.. rs..
Perdoem-me caso ele já tenha feito esses outros testes q comentei, no vídeo não pareceu muito
-----
Um teste ainda mais produtivo seria encontrar outras formas mais engenhosas, tanto economicamente quanto ecologicamente correto, para substituir a madeira e seus métodos semi alquímicos
como o acrílico mencionado!
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Última modificação: 24 de Novembro de 2011, as 01:37:12 por visioncb
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Victor Nery
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There‘s no religion higher than truth
Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #22 :
24 de Novembro de 2011, as 03:06:14 »
Saudações,
Concordo com você Vision mas... o acrílico não se torna vintage. Não podemos descascar o verniz ou queimar pontas de cigarro nele esperando aquele visual que muitos adoram (inclusive eu) ou o mito das madeiras sagradas. O coração só sente aquilo que vemos e somos levados pela repetição das opniões desde que aprendemos o primeiro acorde. Tenho muitas limitações em relação a teste de instrumentos e devido a isso acredito que amadeira influencia bastante, mas levo em conta os aspectos que citei acima também... daí procuro algo do tipo e de tanto tocar acabo me acostumando com o som (será que é isso o que acontece?). Esses temas ajudam a refletir sobre o assunto e acredito que é esse o objetivo que compartilhamos: achar alternativas para o som que idealizamos. Alguém conseguiu achar mais alguma coisa?
Abraço a todos
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Última modificação: 24 de Novembro de 2011, as 03:21:51 por victor nery
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Sérgio Crepaldi
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #23 :
24 de Novembro de 2011, as 03:08:12 »
Tem um fórum de contrabaixo onde essa pesquisa foi amplamente discutida, inclusive o professor que realizou a pesquisa respondeu algumas perguntas e comentou sobre a metodologia aplicada nos testes. Acredito que não possa colocar o link aqui, mas quem tiver interesse vá no
e digite: curso superior luteria na universidade do paraná
Acredito que seja interessante pra quem quiser ler sobre.
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Última modificação: 24 de Novembro de 2011, as 03:09:52 por Sérgio Crepaldi
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carfranca
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #24 :
24 de Novembro de 2011, as 05:38:43 »
Este tópico 'tá bom por demais, sô'!!
Para que possamos fazer algumas analogias, esse link é interessante. Fala sobre a qualidade dos violinos Stradivarius. Acho que pode muito bem ser aplicada às guitarras:
http://noticias.terra.com.br/ciencia/interna/0,,OI2984026-EI8146,00.html
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GuitarCris
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #25 :
24 de Novembro de 2011, as 05:47:13 »
Caramba, dificil comentar qunado testes assim são feitos. Já trabalhei com um luthier daqui de Sp e tambem sempre acreditei nas madeiras.........isso me fez lembrar um senhor que eu conheci que trabalhava na area de fibra de vidro e resina. Uma vez ele quis tiar o molde de uma B.C Rich warlock que eu tinha e disse que iria fazer um corpo usando fibra de côco. Cara ele disse que iria soar igual..........pena que ele teve problemas de saúde, mudou-se e não o vi mais.
Se este estudo estiver certo então os valores absurdos de guitarras em relação a madeira de sua construção vai por água abaixo...............temos apenas que nos preocupar com o hardware, e captadores.
Sei não......vou divulgar o video para este Luthier amigo meu aqui de Sp e para o Tagima(gente fina)tambem
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Chris
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #26 :
24 de Novembro de 2011, as 06:01:45 »
com a aquele ampzinho do teste
qualquer guitarra vai soar igual,
fora o captador também se for "generico" que não tem uma resposta muito boa
pode comprometer o resultado!
achei estranho este teste me parece incompleto, porque dependendo da guitarra
até o escudo da diferença no som principalmente se forem single coils
de baixo ganho.
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Sérgio Crepaldi
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #27 :
24 de Novembro de 2011, as 06:11:29 »
Segundo o pesquisador o que aparece nesse vídeo foi só pra ilustrar o que aconteceu no teste de verdade, mas eu bem que gostaria de saber como soaria com captadores e amplificadores de qualidade. Também é importante saber se ele testou as guitarras "isoladas" do suporte ou seja lá de onde ela estava apoiada. Porque se ele testou em cima de uma mesa, obviamente que a mesa tendo uma massa muito maior e sabendo que os objetos vibram simpaticamente nas frequências emitidas pelas cordas, acabou testando mais o timbre da mesa
Assim é claro que não encontraria diferença de um corpo de guitarra para o outro.
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Eduardo
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #28 :
24 de Novembro de 2011, as 06:15:00 »
Seria bom se pudessemos convidar o Professor para vir defender seu trabalho aqui no Forum!
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Sérgio Crepaldi
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Re: Madeiras: Verdades e Mentiras!
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Responder #29 :
24 de Novembro de 2011, as 06:18:19 »
Eduardo, ele participou no fórum que eu citei uns posts atrás. Se puder colocar o link aqui pra quem não quiser pesquisar no google eu coloco. Não fiz por não ter certeza se teria problema.
Talvez ele possa ser encontrado lá.
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