Amplificador Push-pull com ECL84

[bossman]

Obrigado pela explicação Eduardo

[Eduardo]

Disponha!

[blackcorvo]

Bom, como eu tinha falado, eu provavelmente só ia conseguir começar a mexer nesse projeto pro fim do ano... e cá estou!
Fiz o pedido do transformador de saída e as válvulas, e iniciarei os testes assim que chegarem!

[blackcorvo]

Desculpem pela demora. Reformas na casa e outras coisas atrapalharam a iniciação dos testes pra esse mini-amp, porém já consegui alguns resultados.
Pelo que concluí, cathodyne não fica legal. Toda vez que eu passava de um certo volume, o som ficava com uma distorção ligeiramente oitavada... e isso só com um triodo das prórias ECL84 empurrando o inversor.

Resolvi então experimentar com o Long-Tail do circuito encontrado nos fóruns EL34 e que eu tinha postado anteriormente.
Com esse inversor, ainda cheguei a ouvir um som um pouco oitavado, e procurei mudar os valores dos resistores em busca de um som melhor, mas não consegui nenhum resultado bom dessa forma.

Então, depois de uma busca rápida, encontrei essa calculadora:
http://www.ampbooks.com/home/amplifier-calculators/long-tailed-pair/

A 12AT7 é o que eles têm de mais próximo do triodo em uma ECL84, mas pela proximidade das características, acredito que eu consiga uma boa simetria.  
Utilizei os seguintes valores:
RL1   = 220k
RL2   = 330k
RK    = 1,5k
RT    = 10k
RGpa = 220k

Com isso, consegui uma simetria com variação de +- 0,15 entre o sinal invertido e o não-invertido. Acho que isso é o mais próximo de 100% simétrico que posso esperar.

Amanhã aplicarei essas mudanças ao circuito e colocarei minhas conclusões aqui.
Ah, uma coisa que experimentei aqui e que penso em aplicar no circuito final é uma chave pra mudar a tensão da fonte de 250v pra 150v. Coisa simples:



Testado, e funciona muito bem!

Enfim, mais atualizações em breve!

[Eduardo]

Oi Black Corvo

Não é qualquer triodo que dá certo como cathodyne (concertina). Para fucinonar bem, a tensão na placa do primeiro deve ser menor que a metadade de B+ menos a amplitude pico a pico do sinal amplificado. Se você não respeitar isso, em alguns pontos do ciclo a grade do segundo triodo fica positiva e a válvula passa a operar na região 2. Daí você vai ter uma distorção muito estranha, pois um lado clipa e o outro entrorta.

Abraços

Eduardo

[kem]

blackcorvo, o amplificador que você esta projetando é para guitarra ou HI-FI?
Se for para guitarra, não se preocupe em balancear a inversora. O desbalanceamento introduz harmonicos pares,  interessante para guitarra.
Se for Hi-Fi, ai sim precisa balancear. Em geral RL1 tem que ser 7% menor que RL2.

[blackcorvo]

Eu gostei do som do Long-tail, mas eu ainda tava com o problema da distorção estranha... será que é na saída que tá dando isso?!

kem, brigado pela dica. Vou experimentar depois isso.

Por enquanto, resolvi voltar com o inversor Concertina, porém vou experimentar o que tem nesse circuito:
http://diyguitarfreak.files.wordpress.com/2010/09/miniamp2-schematic1.jpg

Talvez esse resistor de grade no inversor possa dimiuir aquela distorção estranha.

Enfim, vou continuar os testes por aqui, e assim que chegar num circuito que soe bem, eu posto o esquema. Vou precisar de ajuda pra desenhar o layout, e especialmente pra fazer a disposição certa dos fios dentro da caixa pra não dar ruído ou apitos, mas seja como for, eu quero montar esse bicho.

[Eduardo]

O que vai resolver a sua distorção estranha é aumentar o resistor de placa do triodo excitador.

[blackcorvo]

O que vai resolver a sua distorção estranha é aumentar o resistor de placa do triodo excitador.

Já tentei isso, e continua a mesma coisa. Acho que essa distorção é na saída.

To começando a querer desistir desse projeto porque já tentei de tudo, mas nada resolveu meu problema.
-----eu tava ouvindo com bastante atenção um sample do amp que eu falei, dos fóruns do EL34world, e eu ouvi a danada da distorção!
Acho que deve ser a forma que as ECL84 distorcem mesmo... mas eu não gostei desse som de jeito nenhum.
Por isso, vou experimentar usar a 6AW8 agora. Se eu acabar com a mesma distorção, aí num sei mais o que fazer XD

[Eduardo]

Acho que deve ser a forma que as ECL84 distorcem mesmo... mas eu não gostei desse som de jeito nenhum.

Bom, cada válvula tem sua sonoridade característica. Nem todas serão agradáveis!

Abraços

Eduardo

[kem]

Por isso, vou experimentar usar a 6AW8 agora. Se eu acabar com a mesma distorção, aí num sei mais o que fazer XD

Vai montar em SE ou PP?
Em SE ela mal da 1W... sera que vale a pena?
[]s.

[jboufelli]

Por isso, vou experimentar usar a 6AW8 agora. Se eu acabar com a mesma distorção, aí num sei mais o que fazer XD

Vai montar em SE ou PP?
Em SE ela mal da 1W... sera que vale a pena?
[]s.

Kem ela não dá 3.25W no pentodo e no triodo que da os 1W ?

Grade Abraço

[Eduardo]

Kem ela não dá 3.25W no pentodo e no triodo que da os 1W ?

Não confunda dissipação de placa com potência de saída.

Em Push-Pull se chegar em 2W já é muita coisa.

Abraços

Eduardo

[jboufelli]

Kem ela não dá 3.25W no pentodo e no triodo que da os 1W ?

Não confunda dissipação de placa com potência de saída.

Em Push-Pull se chegar em 2W já é muita coisa.

Abraços

Eduardo

hummmmmm

Entendi ...... a que chega próximo dos 5w seria uma PCL86 ?

Obrigado Eduardo

 

[kem]

Kem ela não dá 3.25W no pentodo e no triodo que da os 1W ?

Não confunda dissipação de placa com potência de saída.

Em Push-Pull se chegar em 2W já é muita coisa.

Abraços

Eduardo

hummmmmm

Entendi ...... a que chega próximo dos 5w seria uma PCL86 ?

Obrigado Eduardo

 

ECL86 da 4W em SE e 14W em PP...