Principiante: Projeto VOX AC30 Replica

[xandeguarah]

Caríssimos amigos handmakers

Sou "coruja" aqui no forum há um bom tempo e resolvi participar ativamente.
Sou principiante na eletrônica, já montei, com a ajuda dos amigos daqui, um pedal baseado no TS-808 e agora quero alçar voos maiores montando uma replica do AC30 da Vox.

Para isso reuni algum material que pesquisei pela net.

Percebi que existem inúmeras séries de AC30 que foram lançados no decorrer dos anos e me baseei no que mais me agradou.

Basicamente vou relacionar os recursos que tenho em mãos para que vocês possam, por gentileza, avaliar a viabilidade de construção dele. Minha intenção é que fosse o mais fiel possível ao som clássico do AC30 com reverb
O projeto será um combo 2 x 12", com 3 válvulas 12AX7 no pré (mais uma 12AX7 para o reverb de mola) + 4 EL84 no power.

Layout: http://imageshack.us/photo/my-images/651/ac30reverblayout2.png/  http://imageshack.us/photo/my-images/13/ac30reverblayoutpowerse.png

Pela escassez de material mais detalhado busquei diversos esquemáticos que poderiam me ajudar mais nenhum do modelo específico que procuro. Então me baseei neste:
http://imageshack.us/photo/my-images/835/hoffmanac30topboost.gif/

Minha pergunta inicial é se posso seguir adiante sem medo com este layout e no que devo deter maior atenção nele para que nada dê errado.

Mais uma vez agradeço a atenção de todos.
Forte abraço!

[bossman]

Se quer o mais fiel possível adicione as suas contas (e ao dinheiro gasto também  ) uma GZ34 e um transformador com secundário de 5V pra ela.

[xandeguarah]

Se quer o mais fiel possível adicione as suas contas (e ao dinheiro gasto também  ) uma GZ34 e um transformador com secundário de 5V pra ela.

Com certeza Bossman. Diodos no more 
Já encomendei uma 5AR4, que é equivalente da GZ34. Será que o uso da substituta pode alterar o resultado sonoro?

Outra coisa que vejo dificuldade é que no layout não apresentam informações relativas aos transformadores.
Comprei 3 transformadores para o projeto: Power, choque de filtro, e o de saída.

Na visão de vocês, posso utilizar o esquemático que anexei como referência?

Um abraço

[GrAmorin]

Tenho alguns esquemas do Vox AC30.
Se interessar eu posto, mas ja aviso que nao sao muito nitidos...
Em um deles, o transformador de força é 280-0-280, 5V 2A, 6,3V 6A .
O choque é 20H 100mA.
Em outro, o transformador de força é 290V - 0V , 6,3V, neste usa retificaçao por diodo.

[xandeguarah]

Opa, claro GrAmorin. Toda a ajuda é bem vinda e com certeza servirá de comparativo.
Se puder postar eu agradeço muito. 

um abraço

[GrAmorin]

http://www.4shared.com/file/yNS61NtX/Vox_AC30.html
Ai esta tudo que tenho do AC30.
Pena a qualidade das imagens nao serem tao boas. 

[bossman]

Não alterará o som a troca da GZ34 pela 5AR4, elas são substitutas diretas.

[Eduardo]

Oi Amorin

Você disse um choque de 20H para 100mA?!?!?! Mas isso é uma monstruosidade!

Abraços

Eduardo

[GrAmorin]

Oi Amorin

Você disse um choque de 20H para 100mA?!?!?! Mas isso é uma monstruosidade!

Abraços

Eduardo

Oi Eduardo.
Nao entendo muito sobre valvulados, mas tambem estranhei 
Mas é isso que esta no esquema eletrico.
Da uma olhada no arquivo com nome "ac30_poweramp.pdf".
Mas creio que seja erro.

[binog15]

Cara, sempre quis me aventurar com esse, ams nunca tive coragem.

Nesse link tem algumas informações sobre transformadores, layout, e esquema.

http://www.megaupload.com/?d=X83MGT9R

Espero que ajude, estou aguardando anciosamente por resultados.

Abraço

Obs: Créditos para Ted Weber.

[Eduardo]

Oi Amorim

Na versão de 1960 está especificador de 10H a 20H para 100mA. Mas naquele trecho do circuito não passa toda aquela corrente! É bem provável que no original viesse um choque de 10H para 50mA, que é um valor do planeta terra. Eu tenho na loja choque de 10H para 100mA. É um monstrinho!

Abraços

Eduardo

[xandeguarah]

Olá amigos 

Reiterando a informação. Já havia comprado transformadores do Eng. Alexandre Simionovski, da Schatz Transformadores, em Novo Hamburgo - RS.

Seguem as especificações dos transformadores que ele me forneceu:

Transformador de saída PP FN:
Primário 4 KOhms CT
Secundário: 8 e 16 Ohms (15,49V - 21,9V)
Aplicação - válvulas: Classe AB  - para uso em válvulas EL84
Potência: 30 W


Transformador de força:
primário: 127 / 220 Vac
secundário: 275 V + 275 V, 180mA, 55Vac (Bias), 6,3Vac CT 5,5A - 5Vac 3A.
Transformador de força 150 VA


Transformador de choque de filtro:
Indutância: 5Hy
Corrente máx. DC: 300 mA

Pelo menos estas eram as especificações que consegui também coletar em alguns revendedores de transformadores dedicados a amps valvulados.
Sintam-se a vontade para analisar. Fico grato com a colaboração de todos.
Mas o que exatamente surpreendeu ao Mestre Eduardo? a corrente demasiada no choque de filtro? 

GrAmorin, baixei o pacote com os esquemáticos. Lhe agradeço imensamente.
Uma coisa que me despertou a curiosidade foi que muitos modelos tem o tremolo e reverb. Como estou me baseando no modelo que postei acima, minha pergunta é: É possível se fazer um modelo "frankstein" com adaptações após o estágio de controle de tonalidade (tremolo) e antes do estágio de driver (reverb)? Se possível como exatamente faria isso sem prejudicar o projeto?

Binog15, estou abrindo seu arquivo agora.

Obrigado pelas colaborações, vamos trocando informações e Forte abraço a todos!

Xandeguarah

[GrAmorin]

Se voce der uma estudada no arquivo com nome "ac30vrev.pdf", vai ter uma orientacao legal de como adaptar o reverb.
O reverb foi adaptado, logo apos o EQ. (resistor de 220K na saida do EQ., e retorna em V6 lado direito.)

Ja o tremulo, parece que seria um pouco mais complicado.
Observe que tem uma especie de filtro  na saida do setor do tremulo (4 capacitores, 3 resistores e o potenciometro de level).
Observe tambem, que a entrada do vibrato, a configuracao das valvulas sao diferentes do canal limpo.
Teria que adicionar a parte do pre desde a entrada ate onde mescla o sinal.
A nao ser que voce use um sitema com led/ldr (ou lampada/ldr).

Vamos ver o que o pessoal opina sobre isso.

[bossman]

Na versão de 1960 está especificador de 10H a 20H para 100mA.

Como assim Eduardo ? Esse VOX (como todo valvulado de guitarra dessa época com choke) usa um filtro PI sintonizado e qualquer alteração no valor de indutância do choke alterará essa sintonização certo ?? Penso que deveria ter um valor fixo de indutância ou estou equivocado ?

[Eduardo]

Oi Bossman

O filtro PI não é sintonisado. O princípio de funcionamento é o mesmo do filtro CRC, mas em lugar do R vai um L. A grande vantagem de se usar um indutor na filtragem é que a reatância indutiva não é dissipativa, já a resistência perde energia na forma de calor.

O cálculo da indutância depende do valor final do ripple desejado.

Todos os indutores mensionados até agora são absurdos. Não tem sentido usar 20H para 100mA. Também não tem sentido 5H para 300mA. Se a intensão é torrar dinheiro, então retiro o que digo, mas se quiser faser algo bem dimensionado, melhor rever esses valores.

Por favor, pessoal! Filtros de fonte são a coisa mais simples de se projetar e calcular. Um hadmade que se prese precisa saber o mínimo de eletrônica básica! Lei de Ohm é ensinada no colegial! Resistores e circuitos elétricos são matéria do vestibular. Vocês não tem desculpa para não saber como se faz isso direito!

Abraços

Eduardo