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Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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Tópico: Problemas com rebote 2.5 e CE-2 (Lida 6411 vezes)
Gustavo Soares
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Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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:
27 de Março de 2011, as 12:30:48 »
Problema 1: Estou com o ce-2 montado, mas na hora de colocar os Ci's , olhei que não estou com os corretos, tenho a dupla mn3207 e 3102 em mãos (ia fazer o dimension C) enquanto que no pdf do tonepad pede mn3101 e 3007.
Alguém sabe se dá para usar assim mesmo ou esses Ci's são incompativeis?
Problema 2: meu rebote 2.5 tá fazendo um chiado constante e muito alto, já troquei os Ci's e me parecem que estão funcionando, pois no meio dessa barulheira toda dá para escutar as repetições quando eu coloco o dedo na ponta do cabo. Os pots também estão atuando pelo que me parecem. Não é um chiadinho não, é uma chiera que abafa tudo.
tirando o pt2399 o barulho acaba.
de regulador eu usei o L7805 (grande) invertido.
Alguém tem alguma dica sobre o que fazer?
grato.
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Re: Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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Responder #1 :
27 de Março de 2011, as 14:59:19 »
Sobre o CE-2, vale a dica de sempre, que é bem básica, alias. Compare os datasheets! E não, eles não são compatíveis, isso já foi vastamente comentado e discutido por aqui em diversos tópicos. O fernando (fovb) tem os mn3007 para vender, entre em contato com ele
sobre o rebote, pode ser alguma trilha em curto, seu pt2399 pode estar estragado, pode ser alguma interferencia causada pela fiação, enfim...
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Gustavo Soares
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Re: Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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Responder #2 :
27 de Março de 2011, as 15:28:00 »
Os MNs eu já tinha achado que não são compativeis em outro lugar.
mas obrigado de qualquer forma.
Vou encarar isso como uma desculpa para fazer o dimension C mesmo, largando o CE-2 de lado por um tempo.
Já fiz um alguns pedais: TS-9, Distortion +, WH-10, Microamp, Shred master, Big muff, Tremulus lune, Ross comp,
todos são simples e nenhum deles deu problema.
Achei um video em que acontece uma coisa similar, só que no meu caso eu tenho menos controle sobre isso e chia sempre assim que tiro o level do zero, podendo controlar o "RATE" da chieira, já desconfiava que ele estava auto oscilando, quero saber é o que faz isso acontecer.
http://www.youtube.com/watch?v=DEEQlwNSVhI&feature=related
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Alex Frias
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Re: Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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Responder #3 :
27 de Março de 2011, as 18:26:24 »
Os MN's 3207 e 3007 nào sào o mesmo CI, apesar de terem algumas características similares. As diferenças sào muitas e uma grande modificaçào no projeto é necessária. O MN3102 é o driver clock do MN3207 e o MN3101 é o do MN3007.
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Se for autoscilaçào mesmo, reveja tudo que está ligado à realimentaçào do sinal atrasado. Valores, se o potenciômetro de feedback está correto e funcionando. Tudo o que concorrer para a "volta" do sinal processado para a entrada do PT2399.
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Última modificação: 27 de Março de 2011, as 18:29:41 por Alex Frias
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Re: Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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Responder #4 :
27 de Março de 2011, as 18:49:55 »
Citação de: Alex Frias em 27 de Março de 2011, as 18:26:24
Os MN's 3207 e 3007 nào sào o mesmo CI, apesar de terem algumas características similares. As diferenças sào muitas e uma grande modificaçào no projeto é necessária. O MN3102 é o driver clock do MN3207 e o MN3101 é o do MN3007.
Mensagem Mesclada
Se for autoscilaçào mesmo, reveja tudo que está ligado à realimentaçào do sinal atrasado. Valores, se o potenciômetro de feedback está correto e funcionando. Tudo o que concorrer para a "volta" do sinal processado para a entrada do PT2399.
Vou fazer isso e revisar com calma todos os valores,
o pots todos funcionam, tanto que quando eu zero o "blend" sai o som limpo, alto e claro.
qual é o pino que é responsável por isso?
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Alex Frias
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Re: Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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Responder #5 :
27 de Março de 2011, as 20:48:53 »
Creio que a entrada seja o pino 16 e a saída o 14, o que voce pode verificar no datasheet, uma coisa que voce deve aprender a consultar sempre. Mas o que interessa nesse primeiro momento é voce verificar a cadeia de realimentação, que vem da saída do PT, atenuada pelo pot de repetição, seguido pelo resistor de 15K (em vermelho), passando pelo cap de .1uF e entregando essa fração do sinal atrasado de volta à entrada do PT, no ponto em que dois resistores de 12K estào ligados a um cap de .027uF. O sinal é entào atrasado novamente, gerando assim as repetições subsequentes.
Sem querer ser chato, e já sendo, é nessa hora em que algo nào dá certo que se sente a falta danada de nào se entender e interpretar adequadamente um diagrama esquemático de um circuito.
Boa sorte!
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Última modificação: 27 de Março de 2011, as 20:50:52 por Alex Frias
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Re: Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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Responder #6 :
28 de Março de 2011, as 00:00:01 »
Valeu Alex Frias, pena que só vou poder olhar esse pedal de novo daqui meses, mas se eu dar um jeito eu posto aqui as informações.
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Re: Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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Responder #7 :
28 de Março de 2011, as 00:37:54 »
MN3007 e MN3207 nao sao compativeis de modo direto.
Voce pode ate usar o MN3207 no lugar do MN3007, mas é nescessario corrigir a alimentacao em 2 pontos.
1- tensao recomendada para o 3207 é 5v, embora adimita mais.
2- o pino de alimentacao + é invertida.
O MN3101 é como o Alex disse, este controla o MN 3007, e o MN 3102 comtrola o MN 3207.
A alimentacao fica igual, nos pinos. A tensao de alimentacao do 3102 deve ser a mesma do 3207.
Embora 3101 e 3102 sao os geradores de clock que controla, e pinagem igual, nao é compativel usar 3101 para 3207, porque?
A fase do clock é invertida.
E a fase do clock onde se encontram no cruzamento, nao se da em "1/2".
Supondo que a voltagem do clock seja 5V, onde as 2 fases se encontram nao se da em 2,5v, e sim em 0,5v, que equivale a 10% da tensao.
Olhe nos datasheets que entendera melhor.
Fazendo as modificacoes é posivel substituir, digo isso porque o primeiro CE-2 que fiz, nao encontrei o 3007 e acabei mudando o projeto e usei 3207 + 3102.
Ja sobre o rebot delay infelizmente nao tenho experiencia com ele.
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Re: Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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Responder #8 :
28 de Março de 2011, as 10:01:00 »
Citação de: Gustavo Soares em 27 de Março de 2011, as 12:30:48
de regulador eu usei o L7805 (grande) invertido.
Alguém tem alguma dica sobre o que fazer?
grato.
Como invertido? Tanto o 78L05 como o 7805 tem a mesma pinagem.
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Re: Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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Responder #9 :
28 de Março de 2011, as 13:04:13 »
Citação de: Marcos Câmara em 28 de Março de 2011, as 10:01:00
Como invertido? Tanto o 78L05 como o 7805 tem a mesma pinagem.
Talvez o que ele quiz dizer era em referencia olhando ambos de frete, onde tem o codigo da peça, pois fica assim:
7805 entrada GND saida
78l05 saida GND entrada
Creio eu que seja isso.
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Re: Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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Responder #10 :
28 de Março de 2011, as 16:09:32 »
Então o melhor é medir a tensão que chega no PT2399. Tem que ser 5V.
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Re: Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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Responder #11 :
28 de Março de 2011, as 20:13:02 »
Amorim, os ajustes de DC bias também são feitos de formas diferentes.
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Re: Problemas com rebote 2.5 e CE-2
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Responder #12 :
28 de Março de 2011, as 22:03:18 »
Alex, sim sao diferentes.
Mas esta diferença me parece que só se limita no projeto.
Nos datasheets o ajuste de bias sao iguais nos 2.
Quando montei um CE2 adaptado para 3207, eu tinha um pouco de duvida sobre tal ajuste, entao acabei colocando aquele circuito de ajuste igual os projetos com 3207, no caso copiei do BF2 e de um Ibanez (CS9), que é copia quase identica ao CE2, mas usando 3207.
Se voce tiver o esquema do VB2, de uma olhada no regulador de bias.
É igual ao do CE2, e o circuito usa 3207.
Por isso creio que funcione satisfatiramente.
Temos que testar para ver no que da.
Vou pegar algumas peças nos proximos dias e na lista tem 3207, farei um teste, e postarei por aqui.
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