Pedais Antigos

[Adiel]

Em 1988, testei dois Boss Turbo Overdrive OD-2, um do Japão e outro de Taiwan, e soavam exatamente iguais.  Talvez seja sorte, ou coincidência.  Comprei o de Taiwan, que custava 60 dinheiros, ao invés dos 120 do Japonês (não me lembro qual era a unidade monetária, acho que era o Cruzado Novo).

[Alex Frias]

Pois então, Adiel, só notei diferença nos DS-1's, em outros pedais da BOSS, o Flanger BF-2 por exemplo, achei idênticos em termos de sonoridade. Só nào abri o do vizinho porque ele nào deixou...rs

[GrAmorin]

Entrando na conversa...

Sobre a diferença de som em pedal de origem diferente, tem algumas variantes que interferem.
Postei em outro topico uma vez um comentario sobre isso.

Tenho um CE-2 made Japan e outro made in Taiwan, percebo uma diferença entre eles.

O caso é que os Japan sempre usam capacitores stiroflex e os taiwan aqueles verdinhos comum.

Mas nem sempre é possivel perceber a diferença, porque?
Sao as variantes (termos, nao a variant da wolksvagem) que fazem a diferença.
Postarei aqui um teste que fiz uma vez com dois pedais diferentes, postei em outro topico, entao copiarei e colarei.

Comparei o som de um TS9 com um SD1, bem quase todos sabem q os dois pedais tem os circuitos bem semelhantes, salvo o clip de diodos e valor do capacitor de TONE e um outro capacitor.

Foi usado nos teste os seguintes equipamentos:

Amplificadores Marshall Valvestate 8080, Fender RocPro 700.

Guitarras Fender Mod Richie Sambora, Jackson (nao me lembro mais o modelo, esta ta comigo a quase 20 anos) Ibanez (com captadores EMG 81) uma guitarra de luthieria com captadores Dimarzio Evolution e Super distortion.

Pedais Ibanez TS9, Boss SD1, AB Box artesanal.

Os testes consistiram em Powerchords, Harmonicos, acordes abertos, acordes fechados, algumas escalas, e alguns pequenos riffs.

A diferença foi praticamente imperceptivel qnd foi usado o Marshall 8080 em ambas guitarras.
No RocPro a diferença foi razoavel a boa diferença dependendo da guitarra q foi testada.


O q acontece é q alguns amplificadores respondem a frequencias q outros nao respondem. Tem amplificadores q valorizam os graves, outros atuam mais nos medios, e outros trabalham mais com os agudos.
Algumas guitarras tem emissao de frequencias q outras nao tem, timbres e sonoridades distintas.

A "pegada" t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) pode fazer a diferença.

E assim vai...

Pouco mais recemtemente fiz um teste semelhante, desta vez foi com um TS9 e um TS7.
O TS9 usa 2 tantalo no TONE, e o TS7 usava eletroliticos.
A diferença ficou dependendo dos equipamentos usados.
Foi muita pouca diferença a media, conforme os amps e guitas....



Este é um exemplo porque nem sempre se percebe a diferença.

Para exemplificar mais facilmente, apenas pegue uma mesma musica, ouça ela no computador usando as caixinhas de som do pc.
Depois ouça a mesma musica com fone de ouvido, de preferencia no pc ainda.
Depois ouça em um bom amplificador ou aparelho de som, se der, ligue o PC em um sistema de som ou semelhante, desta forma, a fonte de som sera sempre a mesma.

Só por esse exemplo, se percebe mentalmente que dara diferença.
As caixinhas do PC nao dao grave algum, a dinamica dos fones é outra, e o amplificador ou aparelho de som tem uma gama mais completa.

Desta forma, dependendo da guitarra, e do amplificador usado, nem sempre fica perceptivel a diferença de som de um pedal Japan ou Taiwan, ou ate mesmo de um modelo para outro.

Me lembro de um site, que tinha exemplos de pedais versao Japan e Taiwan,. vou procurar e postar aqui depois.

[GrAmorin]

Conforme prometido da ultima vez, ai os links dos samples de chorus made in Japan e made in Taiwan.

Notem que o Made in japan parece ter um pouco mais de ganho, e aparenta ter tambem um pouco mais de grave tambem.

http://www.pedalarea.com/sounds/ce/ce2japan_01.mp3

http://www.pedalarea.com/sounds/ce/ce2taiwan_01.mp3

http://www.pedalarea.com/sounds/ce/ce2japan_02.mp3

http://www.pedalarea.com/sounds/ce/ce2taiwan_02.mp3

Lembrando, dependendo do sistema de amplificacao dara, ou nao dara diferença.
Ouça os samples nas caixinhas do pc, com fones, e se possivel em um mp3 player.

Ja sobre os DS-1 que o Alex citou, acontece o seguinte:
Pode dar bastante diferença ate entre um DS1 made Japan para outro made in Japan.
Por que isso.
O DS-1 foi fabricado com 4 CIs diferentes ao longo de sua existencia, muitos acham que foram so 2.
TA7136 e M5223, isso todos sabem,
Mas teve uma producao com BA728 e outra com M5218.

A diferenca é pouca ou quase nula em relacao entre M5223 e M5218,
Mas entre M52** para BA728 é bem grande.
Os CIs da Mitsubishi (M52**) tem tendencia aos agudos.
E da boa diferença destes para o TA7136.

Em anexo duas imagens do DS-1, ambas fotos foram retiradas da internet.
Creio que da para perceber que em uma das fotos é o M5223AL.
E na outra da para ver que é o BA728.

[plautz]

Isso que você falou em relação ao CI é verdade. Foram realmente utilizados quatro modelos diferentes e inclusive falei isso no post que coloquei sobre o meu DS-1 clone que liberei no fórum antigo.

Agora, cá para nós, CI do DS-1 é o TA7136 (algumas peças vem marcada como TA7136A ou TA7136P, o que não influencia). A diferença do TA7136 para os outros é imensa.

Abraços.

[GrAmorin]

Agora, cá para nós, CI do DS-1 é o TA7136 (algumas peças vem marcada como TA7136A ou TA7136P, o que não influencia). A diferença do TA7136 para os outros é imensa.

Vejo que o amigo nao tem bom gosto...
... e sim otimo gosto.

Tambem prefiro com o TA7136.

Só uma coisa que esqueci de colocar no post anterior, é que um capacitor que fica no setor de ganho tambem tem valor diferente dependendo da epoca de produção.

[Alex Frias]

Então acho que estou com sorte...rs

[Jairo]

Algum feliz possuidor desse pedal já fez essa mod?

http://www.muzique.com/news/fat-mod-for-the-boss-ds-1/

[plautz]

Algum feliz possuidor desse pedal já fez essa mod?

http://www.muzique.com/news/fat-mod-for-the-boss-ds-1/

Eu vou tentar.

Obrigado pelo post.

[Alex Frias]

Rapaz, eu gosto desse meu aí do jeito que é, ligar entre guitarra e o amp e se divertir com ele. Mas seria interessante pegarum baratinho desses Taiwan de segunda mão e fazer essa entre outras. Ou melhor, fazer o super clone e sair criando um "DS-1 Lab Edition", com chaves pra ir e voltar de original pra modificado.

[GrAmorin]

Então acho que estou com sorte...rs

Parabens por ter este pedal nesta versao.
Tambem tenho um deste, e nao abro mão dele.

Sobre as mods, ja testei algumas, inclusive uma que dizia ser a mesma mod usada por Steve Vai.
Acabei preferindo o pedal no modo original, sem nenhuma mod.

A maioria das mods sao para versao com M5223,M5218 ou BA728, é muito dificil achar uma mod para versao com o TA7136.
Embora para este se resumiam mais em mudar o valor de um eletrolitco que vai em serie com um resistor e pot de ganho.
E outra mod para a versao TA7136 é mudar o clip, usando leds, ou diodos de germanio.
Enfim, por melhor que  pudessem ser, acabei preferindo no original mesmo.

Tem um site com mods para este e outros pedais, segue abaixo link:
http://www.erikhansen.net/pedalmods.php

Infelismente o autor tirou muitos artigos, mas era bem completo.
Ainda bem que mantive algumas paginas "salvas" no pc. Assim que der tempo, tradurirei e postarei aqui no forum.

[Roberto Alves]

Algum feliz possuidor desse pedal já fez essa mod?

http://www.muzique.com/news/fat-mod-for-the-boss-ds-1/

Eu vou tentar.

Obrigado pelo post.

Po, eu já te passei isso por email e nada!
v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum), hein?

[xandaum]

Olha só o que eu comprei por 40 mangos há 2 horas atras!!!
O dono tinha ele há 24 anos!










Não aguentei...abri e fui tirando fotos para vocês 

A CHORUS "RASPOU" os CIs e os Transistores

Testei e gostei muito do som. Oscila muito bem e tem profundidade.

Gostei e vou meter no meu set

[Alex Frias]

Legal, Parabéns peal aquisiçào!

Voce teria algum amigo com um BF-2 da BOSS para fazer uma comparaçào entre os dois?

[Adiel]

Xandaum, muito legal!  Tenho dois pedais antigos da Chorus aqui também.  Inclusive, queria pedir uma ajuda aos amigos, pois meu chorus da Chorus está com defeito, o som passa direto normalmente, e quando comuto para o efeito, tudo continua como antes, com o som sem modificações.  Os integrados também estão raspados, e não sei quais são.  É bem provável que o BBD tenha pifado.

Será que algum de vocês, meus amigos com almas caridosas, conhece esse circuito mais a fundo, ou tem um esquema?