Isso é Ground Loop, RF ou ambos?

[Rodrigo Amaral]

E aí pessoal?!
Estou no final da montagem de um Fender Princeton Reverb (sem tremolo). e tenho problema com ruídos e gostaria que me ajudassem a identificar se o som em anexo é um Ground Loop, RF ou ambos.

Fui girando apenas o controle de ganho, iniciando no zero, indo ao máximo, depois diminuindo até zerar.
Quando ganho está no 3.5 até o 5 os ruídos somem, daí em diante só aumenta.
Notem que passa uma moto na rua bem quando os ruídos estão mais altos!

http://www.4shared.com/audio/1xjyDpIW/GroundLoop.html

Obrigado pessoal.

[Adiel]

Rodrigo, parece falha de blindagem ou filtragem de fonte (ou ambos).  Interferência de RF é identificada quando a gente ouve uma rádio AM ou FM pelo amp, e ground loop geralmente produz um apito por oscilação.

Seu problema é de ronco (ripple) de 60Hz, da rede elétrica, devido a falhas dos diodos retificadores, eletrolíticos de valor baixo ou secos, falha de sistema de rejeição de ripple, ou falta de blindagem na carcaça de seu amp.

Mande o esquema que você está usando, assim como fotos da "criança".  Assim a gente avalia melhor.

[Eduardo]

É falha de blindagem. Aterre a carcassa do potenciômetro. Solde um fio na carcassa e ligue no aterramento.

Faz muito tempo que eu luto com ruídos em amplificadores. 99% das vezes é blindagem. 99% das vezes as pessoas acham que é fonte ou loop de terra. Por favor, esqueçam o loop de terra e a fonte e cuidem mais das blindagens.

Abraços

Eduardo

[juniorguitarcrazy]

Já falaram tudo ai em cima,

Off...

Parece que tem um passarinho no seu Amp 

[Adiel]

Já falaram tudo ai em cima,

Off...

Parece que tem um passarinho no seu Amp 

E deve estar bastante rouco...   

[Rodrigo Amaral]

Obrigado pela atenção pessoal.

Agora a pouco eu substituí os três primeiros capacitores de 22uF por 100uF mas os ruídos permanecem os mesmo. Os diodos me parecem legais. A tensão está estável.

Os fios dos potenciômetros são todos blindados com a malha aterrada.
A carcaça dos potenciômetros estão interligadas por um fio de cobre indo diretamente para um ponto de terra.

Acham necessário usar fio blindado nos fios que saem da fonte?

Ps.: Fora esses ruídos o amp tá com um timbre excelente. Les Paul + Princeton = 

Esquema:
http://www.webphix.com/schematic%20heaven/www.schematicheaven.com/fenderamps/princeton_rev_gz34_aa1164.pdf

[Chris]

você tentou ligar o terra do jack de saida no chassi?

[Adiel]

Talvez uma tampa metálica resolva o problema do ruído.  Como ele está, aberto, é normal ter um ronco, mesmo.  O chassi está pintado (por favor, confirme se é de metal), é bom verificar se os aterramentos estão funcionando.  Se não estiverem, tire a tinta dos locais onde estão.

[Eduardo]

Agora a pouco eu substituí os três primeiros capacitores de 22uF por 100uF mas os ruídos permanecem os mesmo. Os diodos me parecem legais. A tensão está estável.

Como sempre, o problema não é a filtragem na fonte. Tem fio demais cruzando de um lado para o outro na montagem. Eu continuo apostando em blindagem ruim em algum ponto.

Abraços

Eduardo

[tufoeffect]

Rodrigo!!!Tudo bem??

Não perca seu tempo tentando mudar os valores originais do projeto, se vc usou componentes novos, digo capacitores elétrilíticos (que são os que dão mais pau), então vai pelo Eduardo, eu concordo com o que ele disse, rearrange os fios dentro do chassis.....também acho que eles estão muito cruzados, vc pode refazer as ligações evitando correr paralelamente fios de terra e +B, fios de sinal (mesmo aterrados) e +B, sempre que cruzar os fios de terra e de +b faça em 90 graus um em relação ao outro..observe em layouts do Ceriatone por exemplo o arranjo das fiações!!!!se vc fizer uma fiação "bonitinha", isso mesmo!!!!Vai parar os ruídos induzidos por cruzamentos de fios......

Sugiro mesmo.....vc desfazer as ligações e refazer com calma e pensando por onde vão passar os fios....

abraços e boa sorte..

[maioli]

Se é que vc ainda não fez isso, experimente ligar os pontos de aterramento dos filamentos e da alta tensão juntos.

[Ledod]

 Eu sei que muita gente já falou, mas não custa nada falar também!
 Uma coisa que pode ser é ligação dos filamentos das válvulas de pré. Quando montei o pré do JCM800 fiquei horrorizado com o ruído, mesmo tendo maior cuidado em sua montagem. No fim eram os filamentos das válvulas, que não tinham uma referência (liguei os filamentos em série e alimentei com 12V e pronto). Só quando aterrei o pino central das 12ax7 e deixei o a saída do regulador de tensão 7812 "flutuando" digamos assim, é que acabou o ruído. Não sei se é o caso, mas as vezes é coisa simples assim. Espero ter ajudado de alguma forma!

Um abraço!

[Rodrigo Amaral]

Chris
O jack de saída está sim aterrado, tem um fio de cobre bem grosso interligando-os, e desse fio vai pro terra.

Adiel
O chassi é de metal, acredito que zinco, foi pintado com tinta automotiva, mas o ponto onde os terras se ligam ao chassi foi lixado. Todos os pontos de terra demonstraram resistência muito baixa (0.7R).
Quanto a tampa, eu testei sem mesmo. Vou providenciá-la em breve.

tufoeffect
Vou voltar com os capacitores de 22uF e reorganizar os fios.

maioli
O meu transformador não tem CT para os filamentos, daí eu usei resistores de 100R ligados diretamente ao chassi, mas o amp ficou mudo.
Acredito que a culpa não é dos resistores, mas sim da solda que eu usei.
Removi os resistores e refiz todas as soldas e o amp voltou a funcionar, mas depois disso (15 dias atrás) não fiz novos testes com os resistores de 100R.

Ledod
Não entendi bem.
Pino central da 12ax7 você se refere ao pino 9? Sua fonte dos filamentos é fecha o circuito com o terra geral do amp?
Meu transformador tem saídas de 6.3V para os filamentos, sendo que um dos fios liga-se aos pinos 4 e 5 e o outro ao pino 9.

Valeu pessoal!
Vou modificar aos poucos e mantenho vocês informados.

[Ledod]

 Isso mesmo! O pino 9 é aterrado, enquanto eu alimento os pinos 4 e 5 com 12 volts da saída de um regulador de tensão que não está referenciado no terra!

Olha essa imagem, quem sabe dá uma luz para você caso sejam os filamentos mesmo!

Um abraço!

[bossman]

Já falaram tudo ai mas n custa nada frizar..

Arrume uma tampa metálica pro amp.
Diminua ao máximo esses fios.
Evite cruzar fios de sinal com os de alimentação.
Tenha certeza de que todos os terras estão juntos. (star ground)