Pré Fender Twin Reverb

[bossman]

Por sorte, eu o tenho salvo, pode ser baixado neste link.

Oque seria de nós se alguns membros como o Amorin não tivessem o backup dos arquivos !  

Só tem um porém... li aqui mesmo no fórum que layouts com essas curvas por assim dizer em 90graus são propensos a capatação de ruídos e outros problemas, que me dizem disso ?

[eomoura]

eomoura, seja bem vindo ao forum. 
O link deste pre é para o forum antigo, que no momento esta desativado.
Por sorte, eu o tenho salvo, pode ser baixado neste link.

Poxa vida...muito obrigado!!!!
Estou muito entusiasmado em fazer esse projeto....
Esse vai ser praticamente meu primeiro contato com eletronica...
E depois de muito ler e reler os tópicos sobre segurança, eu tomei coragem pra fazer.
Tive uma tentativa frustrada de construir um TS808, por causa de falta de componentes aqui na minha cidade, acabei comprando alguns caps com valores aproximados, alem de que o vendedor da loja não tinha certeza quanto à alguns componentes tipo Ci´s e potenciometros... então por não ter certeza se tinha os componentes corretos em mãos eu abandonei o projeto.
Agora, de um modo geral, quais componentes da lista são indispesáveis que eu compre EXATAMENTE o indicado? E quais podem, caso eu não encontre, serem substituídos por valores APROXIMADOS?

[GrAmorin]

...Esse vai ser praticamente meu primeiro contato com eletronica...
... de um modo geral, quais componentes da lista são indispesáveis que eu compre EXATAMENTE o indicado? E quais podem, caso eu não encontre, serem substituídos por valores APROXIMADOS?

Nao se recomenda montar um valvulado como primeiro projeto.

Para substituicao de peças, este pre usa componentes muito comuns, todos serao faceis de encontrar.
Talvez nao encontre os eletroliticos 33uF x 350V.
Para este, pode usar qualquer 33uF com mais de 350V, ou usar 47uF x 350V (ou +).

Oque seria de nós se alguns membros como o Amorin não tivessem o backup dos arquivos ! 
Só tem um porém... li aqui mesmo no fórum que layouts com essas curvas por assim dizer em 90graus são propensos a capatação de ruídos e outros problemas, que me dizem disso ?

Pena eu ter muitos poucos arquivos do forum antigo. Seria legal, quem tiver estes arquivos, que postassem eles.
Sobre o angulo das curvas, ja ouvi dizer que geram uma indutancia...   mas como ninguem nao reclamou disso ainda, talvez pela simplicidade deste projeto, nao tenha efeitos notaveis.

[eomoura]

É, justamente por isso eu não comecei com o Hi Octane ou o IALL...
Mas vou tomar todos os cuidados, e só vou ligar o bixim depois de pelo menos postar aqui como eu fiz a montagem.
Antes disso, vejam se podem me esclarecer umas dúvidas referentes à componentes que eu não encontrei (fui na loja h j (moderador, peço que me suspenda do fórum) a tarde):
Pots 250k Log (A) não tinha, comprei Linear (B)
Resistor 2k2/2w não tinha, comprei 2k7/3W
Resistor 12R/2W ñ tinha, comprei 15R/3W
Cap Pol. 220Pf/250V não tinha, comprei 220Pf/4KV (muito exagerado?), e t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) comprei Cerâmico 220PF (não sei qtos Volts) caso o de 4kv seja de mais.
transformador 0+12 250ma 110/220V ñ tinha, comprei 0-12 300ma 110/220 (desculpem a ignorancia, mas faz diferença ser "0 menos 12" ao invés de "0 mais 12"??)
O resto comprei tudo como estava na lista.
Tem algum problema em alguma dessas substituições?

[visioncb]

É, justamente por isso eu não comecei com o Hi Octane ou o IALL...
Mas vou tomar todos os cuidados, e só vou ligar o bixim depois de pelo menos postar aqui como eu fiz a montagem.
Antes disso, vejam se podem me esclarecer umas dúvidas referentes à componentes que eu não encontrei (fui na loja h j (moderador, peço que me suspenda do fórum) a tarde):
Pots 250k Log (A) não tinha, comprei Linear (B)
Resistor 2k2/2w não tinha, comprei 2k7/3W
Resistor 12R/2W ñ tinha, comprei 15R/3W
Cap Pol. 220Pf/250V não tinha, comprei 220Pf/4KV (muito exagerado?), e t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) comprei Cerâmico 220PF (não sei qtos Volts) caso o de 4kv seja de mais.
transformador 0+12 250ma 110/220V ñ tinha, comprei 0-12 300ma 110/220 (desculpem a ignorancia, mas faz diferença ser "0 menos 12" ao invés de "0 mais 12"??)
O resto comprei tudo como estava na lista.
Tem algum problema em alguma dessas substituições?

Ao meu ver só não é muito interessante usar esse de 4kv.. pode ser ceramico sim (os de silver mica tem um "som" melhor)

O de 250k Linear não tem problema.. porém a resposta vai ficar meio ruim... dá pra simular um log com um linear... é só você usar um resistor de 10% do valor do pot, conectando ao pino 1 e 2 do pot..

Resistor de 2k7 no lugar de 2k2 pode dar alguma diferença.. mesmo que baixa.. sugiro a usar um resistor em paralelo com esse de 2k7 para chegar no valor de 2k2 (uma dica.. até um resistor de 10k em paralelo com ele serve)
O mesmo vale para o de 15R (ultima dica hein.. um resistor de 56ohms ou 68ohms serve)

O travo tá de boa.. não há diferença.. pense em corrente alternada..

[GrAmorin]

O de 2k7 podera dar alguma diferença, mas nao sera prejudicial.
O de 15R nao sera tao significante, pode ser usado ate um de 10R no lugar.
Nota:No esquema original nao usa ele.
Capacitores silver mica sao bem melhores, sem duvida, mas nem sempre é facil encontrar dependendo o lugar onde voce estiver.
4 KV pode ate se dizer que é um pouquinho de exagero, mas nao tem problemas em usa-lo.
Deve haver algum erro, o 220p nao deve ser de 250V, a voltagem dos capacitores nao deve ser menor que a alimentacao, e sim, sempre maior.
A tensao destes capacitores no original é de 1KV.

Sobre o transformador, quando se diz 0 + 12 é uma forma generica.
Isso quer apenas dizer  que o transformador tem 2 fios (1 fio 0V e outro (+) fio com 12V). O + nao significa positivo, e sim que tem 1 e mais outro fio.
Desta forma, 0 - 12, tambem é forma generica, o "-" nao siginifica "menos" ou negativo, ele é apenas uma separacao entre o 0 e o 12.

[eomoura]

"Deve haver algum erro, o 220p nao deve ser de 250V, a voltagem dos capacitores nao deve ser menor que a alimentacao, e sim, sempre maior.
A tensao destes capacitores no original é de 1KV."

Epa, agora ferrou!!! Vc estava se referindo à "Todos os Capacitores desse pré", ou apenas à esse de 220pf?
Pois, comprei os capacitores de acordo com o que estava postado neste mesmo fórum, um pouco pra tras.Veja:

"Buenas, surgiu uma duvida, os caps em excessão a C7 e C8 podem ser de 50v?"
"A RESPOSTA É NÃO!!!! Recomendo que todos os capacitores sejam de, no mínimo, 250v. As excessões são C1 e C2 (pode ser 25v); C7 e C8 (mínimo de 350v) ; e C9 e C10 (mínimo de 16v)."
-----Baseado nessa resposta eu comprei:
C1 - 22uf 25V
C2 - 22uf 25V
C3 - 220pf 4KV
C4 - 100nf 250V
C5 - 47nf 250V
C6 - 47nf 250V
C7 - 33uf 350V
C8 - 33uf 350V
C9 - 1000uf 16V
C10 - 1000uf 16V

E agora? Devo trocar todos por caps dno mínimo 400V?

[GrAmorin]

Com excessao de C7 e C8, os demais eletroliticos podem ser de 25V.
Ja os ceramicos e poliester devem ter voltagem, maior que a da alimentacao.
Ou seja, recomenda-se no minimo que sejam 400V.
Alias, no esquema do original eles estao marcados 400V.

C9 e C10 é melhor usar 25V em de 16V, o porque?
A voltagem do transformador é 12V, depois de retificado, tera em torno de 18V.

Os de poliester e ceramico, voce pode ate usar os de 250V, mas corre o risco destes capacitores entrarem em curto.

[eomoura]

Poxa vida, e eu já tinha quase terminado de montar... só faltou ligar os transformadores...
Agora fiquei com medo....
Os riscos que vc citou aí, podem gerar algum tipo de explosão, ou é risco de apenas queimar esses componentes inadequados?

[viagem_mental]

Poxa vida, e eu já tinha quase terminado de montar... só faltou ligar os transformadores...
Agora fiquei com medo....
Os riscos que vc citou aí, podem gerar algum tipo de explosão, ou é risco de apenas queimar esses componentes inadequados?

Não leve a mal meu comentário: por isso, não é adequado começar um primeiro projeto com válvulas. Há muitos detalhes e conhecimentos envolvidos.

Por exemplo, você sabe descarregar um capacitor com segurança? Outra coisa importante: você tem um multímetro razoável?

[eomoura]

Sem problema.
Respondendo:
Tenho um multímetro sim... não é grande coisa , mas ta servindo.

Descarregar capacitor, usa-se um resistor de valor alto com jacarès nas pontas.

[GrAmorin]

Agora fiquei com medo....
Os riscos que vc citou aí, podem gerar algum tipo de explosão, ou é risco de apenas queimar esses componentes inadequados?

Fique tranquilo, as paredes ficam em pé, só o telhado e as janelas vao para os ares...   

Brincadeira.
A unica coisa que corre risco de explodir sao os eletrolicos se forem de tensao mais baixa que a que ele recebe.
É uma explosao fraquinha, nao causa danos, nao quebra nada, pode ficar tranquilo.
Ele estufa, ou estoura, dependendo da tensao. o Barulho é menor do que um traque (aquelas bombinhas tipicas em epoca de festa junina).

Os riscos que tera ao usar esses componentes,  sera danos aos proprios.
Em algumas ocasioes pode afetar e causar danos a valvula.

Tem varias formas de descarregar um eletrolitico.
Uma delas é usar uma lampada.
Um resistor de valor entre 10R e 100R.
E varias outras formas.
Eu uso uma forma brusca, uso uma chave de fenda... as vezes da um estralo legal, o eletrolitico chega ate agrudar na chave...  Nao é muito recomendado este modo, ate porque pode causar danos no componente, mas em oficinas de manutencao essa é a forma mais usada.

[eomoura]

Então fechou!!
Vou tirar umas fotos aqui, e postar pra v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) verem... Mas chequei tudo aqui e a única coisa que não to muito certo é a ligação nos jacks (são jacks estéreo que eu ja tinha)...
Já já posto as fotos...
-----gALERA....postei as fotos no meu orkut... mas o album tá destravado. Aqui está minha placa:

http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom?gwt=1&uid=16340833285799731721&aid=1299242127&pid=1320792194851

http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom?gwt=1&uid=16340833285799731721&aid=1299242127&pid=1320792194852

http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom?gwt=1&uid=16340833285799731721&aid=1299242127&pid=1320792194853

http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom?gwt=1&uid=16340833285799731721&aid=1299242127&pid=1320792194854

E agora me surgiu a dúvida de como ligar os fios do primário dos transformadores, já que o padrão de cores dos que eu comprei é diferente dos que foram mostrados neste tópico, então será que alguem podería fazer a ligação por esse desenho pra mim?

http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom?gwt=1&uid=16340833285799731721&aid=1299242127&pid=1320792194855
-----

Ed_gein: Sua ligação está correta.

Corrigi o desenho, estava invertido o fio, o 220 está no "vermelho e amarelo".
Segue abaixo a imagem!

Enquanto espero alguem dar uma olhada no meu ultimo post acima, estou dando uma pesquisada para tentar entender melhor o funcionamento, e me baseando no post citado cheguei à estas conclusões:
- No primário do meu transformador de 500ma devo usar os fios Preto (que sería o 110), junto com o Amarelo (que sería o comum) para ligar na tomada (que é 110). E ignorar o fio Vermelho (q sería usado junto com o amarelo caso a tomada fosse 220).
- No secundário de ambos os transformadores, eu devo ligar os dois fios (que são amarelos no de 500ma, e brancos no 300ma)nos terminais à direita da placa (ac1 fil/ac2 fil)...
- No Primário do transformador  de 300ma é que estou em dúvida. Quais fios vão para o terminal à esquerda da placa?Vermelho+Branco (220), Preto+Branco (110) ou ainda Preto+Vermelho (se é que essa combinação exista).

[GrAmorin]

Como pode ver, as cores nem sempre é uma regra geral adotada por todos fabricantes.
O que é certo, é que o fio do meio é 110V (127V), e a extremidade é 220V.
Em comum o preto sempre é adotado, ele é o 0V. Geralmente o 220 é vermelho (simbolizando hot), para se alertar...
É muito comum ver o pessoal achar que no primario o fio do meio é 0V. Esse erro acontece porque se confunde com os transformadores de 3 fios no secundario, onde as voltagens sao V-0-V.
Mas no primario a sequencia é 0-110-220.
Se usar o fio do meio e o da extremidade (220V), estara na mesma forma que 110V e nao 220V, e dessa forma ao ligar desta forma em 220V, diga-se era um transformador...

Entao a ligacao para 110V sera feita usando o fio do meio e o preto.
Se for 220V usara os dois fios da extremidade, ou seja preto e vermelho.

Para o transformador que alimentarta as valvulas (conexao da esquerda), voce deve usar os dois fios da extremidade, para obter uma alta voltagem.

[eomoura]

Na primeira vez errei a ligação do primário do transformador de 300 (conexão da esquerda), ligueio fio do meio (branco) com o da ponta (vermelho)... tomara que nada tenha estragado.
O resultado disso foi um grande HUMMM, e o som da guitarra só se ouvia bem fraquinho la no fundo.

Depois já com suas instruções corrigi a ligação do primário do transformador de 300 usando os 2 fios da extremidade (preto+vermelho).

Mas não deu muita diferença no resultado... apenas o som da guitarra ficou um pouco menos fraco, mas ainda assim o HUMM continua se sobressaindo.
Além disso, em ambos os casos, só se consegue ouvir o som da guita, colocando o pot de volume no máximo e com o gain pelo menos na metade. (pots de tom não senti mudanças q d o (moderador, peço que me suspenda do fórum) mexi)