The Eight Hundred

[bossman]

Pessoal resolvi "abandonar" o tópico do evileudo e criar o meu próprio para que seja dada uma maior atenção. Seguinte estou a ponto de ligar meu segundo valvulado fiz a medições nos pinos das válvulas e gostaria que algum entendido checasse e me dissesse se tem alguma tensão anormal ok? V1 V2 e V3 são as válvulas pequenas 12ax7 e V4 e V5 são as EL34 seguem as medições:

V1 - 1 - 290v                
        2- 80v
        3- 0v
        4&5- 2,7v
        6-294v
        7-90
        8-0
        9-2,7v

V2 -  1- 297
         2- 27
         3- 0
         4&5- 2,7
         6- 328
         7- 298    
         8- 0
         9- 2,7

V3 - 1 -288
        2- 0
        3- 0
         4&5- 2,7
         6- 292
         7- 2
         8- 0
         9- 2,7

V4 - 1 - 0
        2- 2,7
        3- 0
        4- 342
        5- 45
        6- 343
        7- 2,7
        8- 0

V5 - 1- 0
        2- 2,7
        3- 0
        4- 343
        5- 30
        6- 344
        7- 2,7
        8- 0    

PS.: Estou achando as tensões de filamento um tanto quanto baixas, 5,4volts isso pode a vir ser danoso pras válvulas?

[hgamal]

Parece que você não ligou os resistores de 1 ohm no catodo. Fica mais difícil dizer assim quais são as correntes de catodo! Estas resistências são bem úteis e não causam problemas se as deixarmos lá.

Na verdade, sem o esquema fica também bem mais difícil dizer alguma coisa, ou temos que adivinhar qual é o tópico do evileudo e etc? Claro que, com a quantidade de usuários que o forum tem, a probabilidade de algum sensitivo aqui te dizer alguma coisa é grande...

Puxa bossman, "você tem que nos ajudar a te ajudar!"

[bossman]

Então Haroldo... só não postei o esquema porque achei que saberiam de que amplificador se trata, e sobre o tópico do evileudo é esse: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=772.0
E eu realmente não pus o resistor de catódo. E eu não ousei por as válvulas ainda também por medo de dar alguma coisa errada e ferrar com alguma delas.


Esquema que eu segui pra montar anexado.

Outro detalhe que estou achando estranhíssimo é que a tensão de bias que teria que ser negativa tá dando positiva, e já chequei polaridade dos diodos e dos capacitores.

[rafammbass]

Verifique se você colocou o diodo que retifica o bias na posição correta.

[hgamal]

Para a tensão de BIAS dar positiva, você teria que inverter o diodo de BIAS. Neste caso, se você apenas tivesse invertido o diodo e não os capacitores, normalmente is capacitores, que são eletrolíticos e polarizados, explodiriam.

Veja o circuito anexo. Inverta D1 e o problema acontece.

[bossman]

rafa e Haroldo

Caras o diodo e os capacitores estavam corretos o problema é que os capacitores de 22nF que pegam nos pinos 1 e 6 da inversora estão em curto deixando vazar tensão positiva pro bias e é claro que por essa tensão ser maior ela prevalece. Estou caçando outros pra por no lugar, mas ainda assim tem coisa errada porque minha tensão de bias tá dando coisa de 3~4 volts negativos só...

Se ajuda em alguma coisa meu transformador tem um enrolamento separado pra bias que está dando 50VAC será que é pouca tensão?

Ah e lembrem-se ! Se quizerem ser vitanges ao extremo não usem capacitores à óleo da marca Cherry. haha

[Eduardo]

Oi Pessoal

Não importa a marca, nuca usem capacitores a óleo. Dão muito problema.

Abraços

Eduardo

[bossman]

Oi Pessoal

Não importa a marca, nuca usem capacitores a óleo. Dão muito problema.

Abraços

Eduardo

Fato comprovado. Um lote de capacitores com defeito.
Mensagem MescladaAlguém sabe me dizer poque minha chave de stand by está saindo fogo quando a desaciono? O que as chaves dos Marshall originais tem de diferente da minha?

Descobri que minha chave não aguenta chavear 330 volts alternado sem entrar em curto por que ela é pra até 250 volts.
Mensagem MescladaPessoal pergunto novamente... Uma tensão mais baixa de filamento pode ferrar com minhas válvulas? Estou medindo 5.4VAC nos filamentos.

[blackcorvo]

Pessoal pergunto novamente... Uma tensão mais baixa de filamento pode ferrar com minhas válvulas? Estou medindo 5.4VAC nos filamentos.

Não. Na verdade, é até melhor usar uma tensão um pouco menor que a recomendada.
Assim, o desgaste gerado ao filamento e também ao catodo com o passar do tempo, pelo aquecimento e resfriamento dos mesmos, diminui, o que aumenta a vida útil da válvula.

O que ocorre é uma pequena diminuição da emissão de elétrons dentro da válvula, já que menos calor = menos elétrons.
Mas desde que o bias seja ajustado corretamente, a diferença entre usar-se filamento em 6,3v ou em 5,4v se torna imperceptível.

[bossman]

Pessoal pergunto novamente... Uma tensão mais baixa de filamento pode ferrar com minhas válvulas? Estou medindo 5.4VAC nos filamentos.

Não. Na verdade, é até melhor usar uma tensão um pouco menor que a recomendada.
Assim, o desgaste gerado ao filamento e também ao catodo com o passar do tempo, pelo aquecimento e resfriamento dos mesmos, diminui, o que aumenta a vida útil da válvula.

O que ocorre é uma pequena diminuição da emissão de elétrons dentro da válvula, já que menos calor = menos elétrons.
Mas desde que o bias seja ajustado corretamente, a diferença entre usar-se filamento em 6,3v ou em 5,4v se torna imperceptível.

Ok então corvo ! E pretendo re-enrolar o transformador pra tensão correta mas acho que pra efeitos de teste dá pra fazer com 5,4 mesmo, só queria ter algum "respaldo".

[rafammbass]

Putz, não é totalmente OFF, mas existe alguma coisa que, se alimentada com uma tensão menor do que a ideal/projetada/etc queima?

[bossman]

Então caras finalmente liguei o amp. com válvulas e tudo mais só que como já era de se esperar... Não funcionou tá com um som de como se eu estivesse com o dedo no "vivo' da entrada o tempo todo e a tensão dos pinos 3 das válvulas de saída está totalmente doida, oscilante. A boa notícia é que parece que pelo menos o pré está funcionando já que todos os controles de tom e volume estão atuando, incluso o "presence". Alguém pode me ajudar com essa?

[hgamal]

Então caras finalmente liguei o amp. com válvulas e tudo mais só que como já era de se esperar... Não funcionou tá com um som de como se eu estivesse com o dedo no "vivo' da entrada o tempo todo e a tensão dos pinos 3 das válvulas de saída está totalmente doida, oscilante. A boa notícia é que parece que pelo menos o pré está funcionando já que todos os controles de tom e volume estão atuando, incluso o "presence". Alguém pode me ajudar com essa?

Verifique se o transformador de saída não está invertido.  Para verificar se é o caso, desligue a realimentação que sai do secundário transformador de saída e retorna ao circuito, próximo ao circuito de presence. Se o transformador estiver invertido, fazendo o amplificador oscilar, basta inverter os terminais do transformador de saída que são ligados nos anodos das EL34.

[bossman]

Então caras finalmente liguei o amp. com válvulas e tudo mais só que como já era de se esperar... Não funcionou tá com um som de como se eu estivesse com o dedo no "vivo' da entrada o tempo todo e a tensão dos pinos 3 das válvulas de saída está totalmente doida, oscilante. A boa notícia é que parece que pelo menos o pré está funcionando já que todos os controles de tom e volume estão atuando, incluso o "presence". Alguém pode me ajudar com essa?

Verifique se o transformador de saída não está invertido.  Para verificar se é o caso, desligue a realimentação que sai do secundário transformador de saída e retorna ao circuito, próximo ao circuito de presence. Se o transformador estiver invertido, fazendo o amplificador oscilar, basta inverter os terminais do transformador de saída que são ligados nos anodos das EL34.

Ok Haroldo troquei os taps do transformador e a oscilação parou mas o som continuou a mesma coisa...

To pensando em retirar sinal do pré pra verificar se ele realmente está funcionando so que o sinal de um pré valvulado pode muito bem queimar a entrada de amps transistor e ai como faria pra testar? resistor?

[hgamal]

...

To pensando em retirar sinal do pré pra verificar se ele realmente está funcionando so que o sinal de um pré valvulado pode muito bem queimar a entrada de amps transistor e ai como faria pra testar? resistor?

O melhor era se você arrumasse um osciloscópio e um emissor de sinais.

Para atenuar, use um capacitor para desacoplar (se já não tem) e dois resistores, formando em divisor de tensão.