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Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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Tópico: Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100 (Lida 2826 vezes)
Xtrem
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Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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13 de Agosto de 2024, as 17:19:34 »
Olá Amigos,
Estou com esse amplificador (Marshall Valvestate 8100) na bancada com o seguinte problema:
O IC 1 conforme esquema (TL072) que fica no input, tendo tensões de aproximadamente -10V no pino 7 de saída e de aproximadamente -3 no pino 1 de saída do referido duplo operacional.
Bom, isso logo se sugere a troca do mesmo, fiz a troca mas ainda sim, persistiram as referidas tensões nas saídas. Isolei toda a área retirando o R29, C25, C28 e C29 que interligam entre o input pino 6 ao pino 7 saída (IC1B). E também retirei C23, R28, C43 que interligam da mesma forma o input do pino 2 ao pino 1 saída (no esquema IC 1A). Resumindo, desliguei a parte do circuito que ligam esses pinos do Circuito Integrado, e pasmem as tensões ainda continuam lá. Detalhe, eu também retirei o IC A (tl072) mas ainda sim continuam lá na trilha essas tensões.
O Amplificador funciona, sai som, mas fica estralando no alto-falante.
Então venho aqui pedi uma ajuda para solucionar esse problema.
Segue o esquema:
https://www.drtube.com/schematics/marshall/pc0689.pdf
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xformer
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Re: Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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Responder #1 :
13 de Agosto de 2024, as 18:14:59 »
Você tirou o C27 também ?
Se os pontos de saída do 072 estão no "ar", isto é, ligados a nada no circuito, não é pra ter tensão alguma. E as tensões de alimentação do TL072 estão normais em +15 e -15 V ?
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Re: Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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Responder #2 :
13 de Agosto de 2024, as 21:58:44 »
Sim tirei o C27 também.
Então isso mesmo, a alimentação está ok, +15 e uma com - 14,80 ou 14,90, mas acredito que isso não seria motivo pra ter tensão nos pontos de saída ser ter nada ligado a eles. Eu tirei mesmo os componentes. É uma coisa de outro planeta mesmo.
Não sei a explicação para isso, estou quase estudando uma forma de ligar esse circuito fora da placa.
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gaschmidt1
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Re: Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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Responder #3 :
14 de Agosto de 2024, as 08:27:57 »
Para qualquer amplificador operacional com loop de realimentação fechado e sem sinal de áudio. Nunca existirá diferença de tensão significativa ente a entrada inversora e a não inversora. Nessa condição a saída estará em zero volt. Qualquer coisa diferente disso troque o operacional.
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Última modificação: 14 de Agosto de 2024, as 08:31:40 por gaschmidt1
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Re: Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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Responder #4 :
14 de Agosto de 2024, as 09:59:36 »
Xtrem , o mais certo seria você primeiro de tudo isolar o pré do power, assim você consegue saber em qual parte do circuito esta a falha.
Um outro detalhe baseado em minha experiência, verefique as soldas da etapa da fonte, uma vez peguei um fender com solda fria nos resistores da fonte que alimentava os zenners que iam aos operacionais.
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Re: Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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Responder #5 :
14 de Agosto de 2024, as 15:38:45 »
Obrigado Amigos,
Esse setor da placa está sem componentes, eu tirei todos que citei acima. A tensão se verifica com a parte da saída e do input totalmente isolada, ou seja, sem componentes. Só está chegando nos terminais as tensões normais de alimentação do CI, +15V e -15V. Mas os setores que informei de input e de output, estão isolados e sem o CI em questão (IC1).
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Re: Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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Responder #6 :
14 de Agosto de 2024, as 16:17:02 »
A placa não ficou carbonizada ou com umidade ? Se tiver soquete nesse TL072 veja se não há alguma ponte de solda entre os pinos. Lave com alcool isopropilico essa região da placa. Com ohmimetro meça a resistência das ilhas dos dois pinos de saída do TL072 (sem ele e os componentes da região) em relação aos pinos de alimentação do AO e outros pontos do circuito (tem que ser resistência infinita).
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bossman
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Re: Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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Responder #7 :
14 de Agosto de 2024, as 20:34:21 »
A Marshall tem histórico de placas "condutivas"
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Re: Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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Responder #8 :
14 de Agosto de 2024, as 22:15:25 »
Citação de: bossman em 14 de Agosto de 2024, as 20:34:21
A Marshall tem histórico de placas "condutivas"
Mas Bossman , tanto as placas de fibra como as placas de fenolite
ATT Daniel
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Re: Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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Responder #9 :
15 de Agosto de 2024, as 16:48:56 »
Citação de: xformer em 14 de Agosto de 2024, as 16:17:02
A placa não ficou carbonizada ou com umidade ? Se tiver soquete nesse TL072 veja se não há alguma ponte de solda entre os pinos. Lave com alcool isopropilico essa região da placa. Com ohmimetro meça a resistência das ilhas dos dois pinos de saída do TL072 (sem ele e os componentes da região) em relação aos pinos de alimentação do AO e outros pontos do circuito (tem que ser resistência infinita).
Então,
Fiz uma boa limpeza na região da placa, no lado dos pinos do CI do 5 ao 8, não há resistência entre eles nas ilhas da placa. Mas no lado dos terminais 1 e 2 20Mohms, 1 e 4 10Mohms, 1 e 3 22Mohms entre eles na ilha da placa. Não tem soquete. As medições foram feitas sem componentes nessa região da placa.
A placa não carbonizou mas é um pouco antiga já.
Estou pensando em fazer uma adaptação por fora da placa, vou comprar o material, fazer e volto aqui para dizer se deu certo. Acredito que a placa mesmo está conduzindo o que eu não esperava de um amplificador desses.
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bossman
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Re: Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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Responder #10 :
15 de Agosto de 2024, as 19:54:25 »
Citação de: daniel_tubes em 14 de Agosto de 2024, as 22:15:25
Mas Bossman , tanto as placas de fibra como as placas de fenolite
ATT Daniel
As de fibra, sobre as de fenolite não sei de nenhum caso mas, se parar pra pensar é até mais fácil de acontecer !
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edyguitar
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Re: Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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Responder #11 :
16 de Agosto de 2024, as 09:02:09 »
desculpem confundi os amplificadores
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Última modificação: 16 de Agosto de 2024, as 09:05:05 por edyguitar
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Re: Ajuda com Marshall Valvestate 100V 8100
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Responder #12 :
11 de Setembro de 2024, as 21:40:32 »
Pessoal voltando para definir.
Troquei os componentes C25, C27, C28, C43, C23, C22, C29 e o IC1 coloquei um socket também. Fiz uma boa limpeza entra as ilhas do IC1. E quando liguei o amplificador sumiu as tensões que estavam no output ( pino 1 e pino 7) do IC1.
Essa placa deu trabalho, pois limpava com álcool isopropílico e os vazamentos de tensões ainda estavam lá, mas fui limpando com calma e foi sumindo e quando troquei os capacitores sumiram, de fato.
Muito Obrigado a todos.
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