Problemas de Ruido no Keeley Rotten Apple

[fernandoqsiqueira]

Bom dia a todos

montei o pedal Rotten apple da Keeley usando esse layout https://effectslayouts.blogspot.com/2019/02/keeley-rotten-apple.html
pedal baseia-se no IC Big muff, achei o som fantástico, o problema é que depois de um certo tempo ligado, o pedal começa a ter um ruído oscilante (não sei exatamente se isso é o tal do "Motorboating"), que torna inviável utilizá-lo
queria saber se alguem já passou por algo parecido, ou sabe como resolver o problema (acabeo abandonando um angry charlie V3 por conta do mesmo problema) 

[wainer said]

Boa noite, ele já esta fechado na caixa, qual fonte utilizou nesse pedal?

[fernandoqsiqueira]

Boa noite, ele já esta fechado na caixa, qual fonte utilizou nesse pedal?

Usei uma landscape energy 16, testei com uma fonte isolada da hayonik e uma da caline, todas com o mesmo problema

o circuito ainda não está na caixa

[wainer said]

Provavelmente esse Ruido, vai desaparecer quando colocar na caixa, tendo em vista que o circuito está sem blindagem.

[Doug]

Não seria algum tipo de ruido térmico?
experimentou testar outro amplificador operacional?

[fernandoqsiqueira]

Provavelmente esse Ruido, vai desaparecer quando colocar na caixa, tendo em vista que o circuito está sem blindagem.

tenho minhas duvidas, pois montei um angry charlie V3 que teve o mesmo problema, e ainda estava na caixa, blindado. tentei de várias formas, desde alterar os valores do divisor de tensao, até trocar os CI's mas nada resolveu e acabei abandonando o projeto.
 
No caso do Rotten apple, eu troquei alguns resistores/capacitores, principalmente do divisor de tensão / Ganho, que por hora parou com o problema. Vou continuar testando pra ver se não retorna isso.

Estranho porque pesquisei várias coisas relacionadas ao "motorboating", mas não vi nada mostrando como resolver o problema
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Não seria algum tipo de ruido térmico?
experimentou testar outro amplificador operacional?

sim, e de primeira ocorreu o mesmo problema, mas fiz a troca de alguns componentes e por hora parou, espero que continue assim haha.
o problema  que ainda vejo é quando coloco o ganho no máximo, que fica com um baita ruído

[Doug]

Então, eu já tive problema similar em duas oportunidades, provavelmente por ser vitima de falsificação de componentes.
primeiro no GT-2, montei o pedal e funcionava maravilhosamente, mas após um tempo ligado na bateria ou fonte, surgia um Ruído branco de fundo, debulhei o circuito inteiro várias vezes, tirei as chaves e fiz ligação direta e o problema não desaparecia, por fim, troquei todos os 4 integrados e o problema desapareceu, como fiz a troca de todos ao invés de testar um a um, joguei todos retirados fora.
a segunda vez foi com o "Keeley Mag Echo", também do Effects Layout, o mesmo sintoma, depois de um tempo funcionando surgia um ruido branco que aumentava até se tornar um efeito de cachoeira, de cara troquei o OPAMP e não surgiu efeito, dessa vez com mais conhecimento e recursos, joguei spray congelante na placa e o ruido sumiu, testei os integrados e cheguei no PT2399, apesar de não aquecer a ponto de detectar no toque, o spray em cima dele fazia desaparecer os ruidos, era algum ruido de causa térmica, troquei ele por outro  e o problema desapareceu, cheguei a usar ele de teste, coloquei num Rebote e baixei a tensão um pouco e o problema desapareceu, depois queimei ele tentando o Overclock ao aumentar a tensão, algo próximo de 5,8v e ele morreu.

[bossman]

Então, eu já tive problema similar em duas oportunidades, provavelmente por ser vitima de falsificação de componentes.
primeiro no GT-2, montei o pedal e funcionava maravilhosamente, mas após um tempo ligado na bateria ou fonte, surgia um Ruído branco de fundo, debulhei o circuito inteiro várias vezes, tirei as chaves e fiz ligação direta e o problema não desaparecia, por fim, troquei todos os 4 integrados e o problema desapareceu, como fiz a troca de todos ao invés de testar um a um, joguei todos retirados fora.
a segunda vez foi com o "Keeley Mag Echo", também do Effects Layout, o mesmo sintoma, depois de um tempo funcionando surgia um ruido branco que aumentava até se tornar um efeito de cachoeira, de cara troquei o OPAMP e não surgiu efeito, dessa vez com mais conhecimento e recursos, joguei spray congelante na placa e o ruido sumiu, testei os integrados e cheguei no PT2399, apesar de não aquecer a ponto de detectar no toque, o spray em cima dele fazia desaparecer os ruidos, era algum ruido de causa térmica, troquei ele por outro  e o problema desapareceu, cheguei a usar ele de teste, coloquei num Rebote e baixei a tensão um pouco e o problema desapareceu, depois queimei ele tentando o Overclock ao aumentar a tensão, algo próximo de 5,8v e ele morreu.

Interessantíssimo esse relato ! Se eu pegasse um problema dessas ficaria perdido

[fernandoqsiqueira]

Interessantíssimo esse relato ! Se eu pegasse um problema dessas ficaria perdido

preciso procurar mais a respeito de ruido termico, pois esse tipo de ruído (cachoeira) já ocorreu em tantos projetos que sem saber como resolver, acabei abandonando. Levando em consideração que boa parte dos Ci's que uso são falsificados origem chinesa, o que pode levar a esse tipo de problema e eu nem fazer ideia de como resolver
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Então, eu já tive problema similar em duas oportunidades, provavelmente por ser vitima de falsificação de componentes.
primeiro no GT-2, montei o pedal e funcionava maravilhosamente, mas após um tempo ligado na bateria ou fonte, surgia um Ruído branco de fundo, debulhei o circuito inteiro várias vezes, tirei as chaves e fiz ligação direta e o problema não desaparecia, por fim, troquei todos os 4 integrados e o problema desapareceu, como fiz a troca de todos ao invés de testar um a um, joguei todos retirados fora.
a segunda vez foi com o "Keeley Mag Echo", também do Effects Layout, o mesmo sintoma, depois de um tempo funcionando surgia um ruido branco que aumentava até se tornar um efeito de cachoeira, de cara troquei o OPAMP e não surgiu efeito, dessa vez com mais conhecimento e recursos, joguei spray congelante na placa e o ruido sumiu, testei os integrados e cheguei no PT2399, apesar de não aquecer a ponto de detectar no toque, o spray em cima dele fazia desaparecer os ruidos, era algum ruido de causa térmica, troquei ele por outro  e o problema desapareceu, cheguei a usar ele de teste, coloquei num Rebote e baixei a tensão um pouco e o problema desapareceu, depois queimei ele tentando o Overclock ao aumentar a tensão, algo próximo de 5,8v e ele morreu.

o que seria esse "spray congelante" e como deveria usá-lo nesse tipo de teste. perdi a conta de vários projetos de pedais que abandonei por conta de não saber resolver esse problema

[Doug]

é literalmente um spray congelante, inclusive é vendido com esse nome, uma latinha aerossol com gás refrigerante comprimido, igual o limpa contatos, por exemplo.
é muito utilizado em manutenção de eletronica, por exemplo para detectar curtos, você joga sobre a placa e vê claramente o ponto de aquecimento descongelando, é um auxilio visual na solução de problemas, também funciona caso algum componente tenha alguma instabilidade térmica, pois com uma borrifada você baixa a temperatura dele e pode detectar  falha, o foco é jogar em integrados e transistores, que podem ter o funcionamento alterado por temperatura, ao jogar num transistor com fuga por exemplo, você altera o comportamento dele.

[fernandoqsiqueira]

é literalmente um spray congelante, inclusive é vendido com esse nome, uma latinha aerossol com gás refrigerante comprimido, igual o limpa contatos, por exemplo.
é muito utilizado em manutenção de eletronica, por exemplo para detectar curtos, você joga sobre a placa e vê claramente o ponto de aquecimento descongelando, é um auxilio visual na solução de problemas, também funciona caso algum componente tenha alguma instabilidade térmica, pois com uma borrifada você baixa a temperatura dele e pode detectar  falha, o foco é jogar em integrados e transistores, que podem ter o funcionamento alterado por temperatura, ao jogar num transistor com fuga por exemplo, você altera o comportamento dele.

perfeito, vou adquirir e testar em alguns projetos com esse tipo de problema