Uma válvula diferente

[xformer]

Esta semana achei uma válvula diferente que estava pra venda, um pequeno tubo de raios catódicos da Philips, para mini osciloscópios.

Eu nunca tinha ligado uma dessas válvulas (exceto as dos osciloscópios que usei na vida) e só sabia na teoria, então comprei o cinescópio e pelo menos fiz as ligações para ver se estava funcionando.





A vantagem desse TRC é que ele não precisa de muita tensão na placa, para funcionar. O mínimo de tensão é de 400 Vdc, nada de tensões acima de 1000 volts, o que facilita usar com transformadores de força e os circuitos de fonte de amplificadores valvulados em geral.





Com gambiarra para conectar nos pinos do TRC, já que o soquete de 12 pinos obviamente eu não tenho, fiz alguns chicotes com conectores e espaguete termocontrátil.  E juntei um monte de fontes e conversores DC-DC para poder alimentar pelo menos a Placa (tensão aceleradora, que ficou em 460 Vdc), a grade de controle g1 (de 0 a -100 Vdc) e a grade de foco (0 a 160 Vdc), além do filamento de 6,3 V e 300 mA.  Na grade de controle e de foco, o ajuste foi com potenciômetros.
No fim a tela acendeu um círculo verde e pude ajustar o tamanho (foco) no potenciômetro.
Não liguei as placas de deflexão vertical e horizontal, porque não tinha sinal de amplitude suficiente (depois lembrei que podia ter ligado sinal senoidal da rede, passando por um transformador de isolamento), mas já fiquei contente por ter conseguido o ponto verde.







Agora é pensar em algo pra utilizar esse TRC.

Se fizer citação desta mensagem, retire as imagens de dentro da citação.

[A.Sim]

Oi Renato:

Este tubo é o DG 7-32 ou o DG 7-31 ?

[xformer]

É o DG7-31, Alexandre.  O que tem placas D2D2' assimétricas.

Eu li sua mensagem aqui:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3593.msg76642#msg76642

E também as considerações no livro "An Introduction to the Cathode Ray Oscilloscope" de Harley Carter, com projetos baseados na DG7-31 e  DG7-32.

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[A.Sim]

Oi:

Com 400 V o brilho fica fraco. Precisa no mínimo 500 V e, para o brilho ficar bom bem bom, os 800 V máximos. O DG 7-31 é muito ruim de usar por causa da deflexão assimétrica nas placas D2/D2'; a deflexão não é linear ( apesar da correção interna ) e com 800 V de tensão de aceleração, a tensão necessária para a plena deflexão ( ncessária para o eixo horizontal ) exige um amplificador bastante elaborado no estágio final; cerca de 360 Vpp num estágio SE acoplado em DC. Não é qualquer transistor que serve...

Uma das tentativas que fiz foi usar o par D1/D1' na deflexão horizontal e o par D2/D2' no eixo vertical, o que reduz a excursão necessária nas placas D2/D2' uma vez que na direção vertical a deflexão não precisa ser total. Mas não há como compensar a não-linearidade da deflexão assimétrica, que é mais prejudicial na direção vertical do que na horizontal.

Pena...tenho dois DG 7-31 no estoque...

[xformer]

Obrigado pelas informações Alexandre. Na verdade as informações da documentação são meio confusas. Fica a ambiguidade para saber quais placas defletoras  são as verticais e quais são as horizontais e na minha cabeça, ao se deixar as placas sem conexão, por serem D2D2' assimétricas (haveria um offset), o ponto luminoso deveria aparecer num canto da tela e não no centro.

[darkislanio]

Muito legal! Imagino que até daria pra usar de alguma forma como tubo indicador em um amplificador, o difícil seria o amplificador de áudio para fornecer a tensão para a defletora. Estou fazendo algo parecido, mas com tubo de mini TV, de deflexão magnética, bem mais fácil de jogar um sinal de áudio amplificado.

[A.Sim]

Obrigado pelas informações Alexandre. Na verdade as informações da documentação são meio confusas. Fica a ambiguidade para saber quais placas defletoras  são as verticais e quais são as horizontais e na minha cabeça, ao se deixar as placas sem conexão, por serem D2D2' assimétricas (haveria um offset), o ponto luminoso deveria aparecer num canto da tela e não no centro.

Não existe par de placas verticais e horizontais nesses tubos mais antigos; em alguns tubos os pares são inclusive iguais e eles são usados conforme fica mais conveniente no projeto. Em osciloscópios geralmente se usa o primeiro par de placas, o mais sensível, para a deflexão vertical. A menor excursão da tensão de deflexão facilita estender a resposta do amplificador vertical. Mas os antigos usavam o primeiro par na deflexão horizontal dos tubos eletrostáticos de TV, pois fazendo-se assim, as excursões necessárias para as deflexões horizontal e vertical ficavam próximas e podia-se usar dois circuitos iguais para essas finalidades.

Tubos mais modernos têm placas verticais muito diferentes das horizontais, daí não é possível trocar-se a função das placas sem desvirtuar completamente o funcionamento do tubo.

Quanto ao offset que o amigo menciona, ele deve aparecer somente quando a placa D2' é ligada ao anodo ( ver DS ). Se ambas as placas estão sem ligação, o ponto fica no centro da tela.

[xformer]

Muito legal! Imagino que até daria pra usar de alguma forma como tubo indicador em um amplificador, o difícil seria o amplificador de áudio para fornecer a tensão para a defletora. Estou fazendo algo parecido, mas com tubo de mini TV, de deflexão magnética, bem mais fácil de jogar um sinal de áudio amplificado.

No youtube tem vídeos do Negrelli em que ele também usa tubo de tv para isso. Dá uma olhada.

https://youtu.be/N0fmZJHEIHk

Vídeo legal é este aqui:
https://youtu.be/NBeOMsdPuT8

[blackcorvo]

Ou mesmo um display para um sintetizador eurorack:

https://www.youtube.com/watch?v=1OhBHJDboYQ

[xformer]

Com 400 V o brilho fica fraco. Precisa no mínimo 500 V e, para o brilho ficar bom bem bom, os 800 V máximos. O DG 7-31 é muito ruim de usar por causa da deflexão assimétrica nas placas D2/D2'; a deflexão não é linear ( apesar da correção interna ) e com 800 V de tensão de aceleração, a tensão necessária para a plena deflexão ( ncessária para o eixo horizontal ) exige um amplificador bastante elaborado no estágio final; cerca de 360 Vpp num estágio SE acoplado em DC. Não é qualquer transistor que serve...

Achei aqui nas minhas coisas, dois bichos que devem aguentar: 2SC1413A e 2SD2499.

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[A.Sim]

Achei aqui nas minhas coisas, dois bichos que devem aguentar: 2SC1413A e 2SD2499.

Olá.

Não vão servir; não vão proporcionar resposta em frequência satisfatória. É preciso usar transistores de alta tensão com fT alto e baixa capacitância de coletor; precisa ser transistor de saída de vídeo. Eu usei BF422/423/458/459 e MJE 340/350, às vezes com transistores em série para suportar um +B de 450... 500 V.