JCM 800 em formato de Pedal

[gubterra]

Cara... em teoria... se você conseguiu alimentar um pré com ele, deve dar para alimentar qualquer pré que consuma a mesma amperagem que o você montou consome..... tipo se o seu usou 2 12ax7 o o jcm800 também usa então da.

E ruido ela não gerou nenhum? abraço.

[nevio]

Hummmm! Eu vou experimentar esse circuito no jcm800, pelo menos no soldano só gerou um pouquinho de ruido quando o volume e o ganho estavam no máximo! Nada que atrapalhe, e como o jcm tem menos ganho, acho que vai fluir legal! Eu já montei outros gtos e esse foi o melhor! Abraços!

[designermx2]

Muito bom, seria legal um layout para essa placa.... Mas deixa eu perguntar uma coisa... conhecem substitutos para Q1? De que tipo ele é? Aqui para achar essas coisas é complicado.

[gubterra]

Layout pra essa fonte sai fácil... se ele tiver post pra gente... se não... só ele me passar as especificações....  Mas realmente se as peças não forem fáceis de achar não vale a pena..... eu gostaria de testar no projeto do jcm 800 pré que postei aqui no forum... e de alimentar um fender twin também pra tirar a duvida de ruido do projeto... abraço!

[Ivanletronic]

Eu lembrei que já tinha visto esse tipo de fonte em algum lugar, se não me engano aqui mesmo no fórum já foi postado este tipo de fonte, ela é usada como fonte para válvulas nixie; Q1 é um transistor mosfet de chaveamento canal N de 400V, 10A , com resistência de 0.48 Ohm quando em condução, podem ser utilizados outros transistores mosfet de chaveamento no lugar dele mas deve-se verificar a pinagem e a resistência ôhmica no datasheet. Esse esquemático que você postou tem alguns valores alterados, segue o artigo:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

http://www.4shared.com/office/MnLfbPBF/nixie_supply.html

[designermx2]

 Supondo que funcione bem, ante amperes precisamos na entrada? Para os mais experientes, um comparativo completo sobre esse posse e transformadores invertidos?

[Ivanletronic]

1 - Para podermos trabalhar com uma boa margem devemos ter algo em torno de 50% de corrente a mais na entrada do que a carga vai consumir, ou seja os filamentos da 12ax7 consomem 150ma em série (12v) ou 300ma em paralelo (6,3v), e a corrente de anodo é em torno de 1.2ma. Supondo que você irá utilizar uma fonte de 12v e uma válvula com os filamentos em série (150ma) sua fonte deverá fornecer (150ma + 1.2ma)+50%= 228ma para 1 válvula. Como o JCM800 usa 2 válvulas sua fonte de 12v deverá fornecer 456ma valor comercial = 12v/500ma.

2 -  A vantagem de uma fonte assim é a redução de peso e espaço em comparação ao transformador, valor da fonte montada menor que o preço do transformador. Desvantagens: pode (não quer dizer que vai) induzir ruídos indesejáveis, você deverá isolar bem a fonte (por causa da alta-tensão), você deverá ajustar a tensão de saída sem carga e após colocar a carga na 1ª utilização (para você ter a tensão desejada), é desejável que você utilize uma blindagem metálica em torno da fonte de alta-tensão (gaiola de faraday) para diminuir a possibilidade de indução de ruídos.

Nesse site eu encontrei um layout pronto: http://en.elektronicastynus.be/projects/44/
E aqui tem outro: http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=74088.220

[designermx2]

Muito esclarecedor Ivan, mas agora que me veio à cabeça. Esse Mosfet pode ftrabalhar com 400v e 10A? Se for, pode muito bem ser feito também o power com ele, ou já não funcionaria para o power e porque ?

[Ivanletronic]

No meu entendimento esse transistor foi digamos, super dimensionado, porque a corrente que essa fonte fornece não é muita, é da ordem de alguns miliamperes. No pdf que postei tem uma nota que diz o seguinte: "Note-se que a tensão pode variar um pouco de acordo com a carga, mas não deve oscilar por mais de alguns volts de 0 a 10 mA de carga." Já que essa fonte foi projetada com o objetivo de ser utilizada para pequenas cargas e utiliza um capacitor para armazenar a alta-tensão, ou seja não é recomendado utilizá-la em um power, pois vai sobrecarregar a fonte. Lembrando que quando maior a corrente consumida pela carga mais rápido o capacitor se descarrega, então teremos um limite de corrente para que a fonte possa funcionar com uma certa eficiência, ou seja para utilizá-la em pedais ou até um pré que não consuma muita corrente. Lembrei do Eduardo aqui do fórum que é um especialista em válvulas, ele projetou uma fonte para a alta-tensão para ser utilizada em prés-valvulados chamado bilé-nervoso aqui: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3466.0 lá você pode tirar algumas dúvidas sobre esse tipo de fonte.

[designermx2]

Ah, blza. Não tinha visto o pdf, apenas a imagem. Vou voltar nos posts para ver se acho o link do pdf para dar uma lida. Mas ainda continuo acreditando que com algumas modificações esse esquema consegue alimentar sim uma 6v6 , mas ai teria que estudar, recalcular os componentes, transformador, ligações, etc... Mas no futuro já pode ser um ponto de partida no conceito de um power.

Abraços.

[Ledod]

Muito esclarecedor Ivan, mas agora que me veio à cabeça. Esse Mosfet pode ftrabalhar com 400v e 10A? Se for, pode muito bem ser feito também o power com ele, ou já não funcionaria para o power e porque ?

 Como diz o outro Eduardo quando confundem a potência máxima dissipada pela válvula com a potência de áudio entregue. Ai é a mesma coisa!

 Ai temos duas confusões, a primeira é que 10A que está no datasheet não diz respeito ao mosfet, e sim ao encapsulamento dele! Eles fazem a conta inversa levando em conta a máxima dissipação de potência e a resistência do canal. A segunda é que o mosfet pode aumentar a eficiência do circuito, mas não aumentar a potência máxima que o circuito pode fornecer nessas condições!

 Para o IRF740 a Rds on é de 0,48 ohms. Qual a potência dissipada em 10A ? P = 0,48 * 10^2 = 48w em um encapsulamento TO220. Para dissipar todo esse calor, é necessário um dissipador "infinito" (na realidade muito grande) que não oferecesse resistência térmica.
 
 Para o IRF640 que é da mesma família, temos 18A e 0,15 ohms. Qual a potência? P = 0,15 * 18^2 = 48,6w. Ou seja, a potência muito próxima do anterior!
 No IRF840, temos : 8A e 0,75 ohms. P = 0,75 * 8^2 = 48 w (de novo!).

 Ou seja, esses 10A são apenas um número que os fabricantes colocam como máximo absoluto teórico levando em consideração a dissipação de potência pelo encapsulamento. Se existisse o mesmo mosfet em encapsulamento maior, certamente a corrente "máxima" seria maior também.

 Levando isso em consideração, não podemos fazer a analogia que um mosfet com menor Rds on pode fornecer uma maior corrente de saída. Aumentar a eficiência do circuito sim, visto que agora as perdas em calor serão menores, mas isso é bem diferente de aumentar a potência do circuito.

 Olha só, esse circuito é um conversor boost bem simples. Para aumentar a potência, o indutor começa a aumentar muito, a frequência de operação começa a diminuir (para ter tempo de "carregar" o indutor), as perdas começam a ficar mais evidentes, corrente de entrada aumenta... Não é só "recalcular os componentes e transformador" que dá para alimentar um amplificador com 6V6.

 Seria bom ler o tópico que o Eduardo abriu sobre o bilé ou o de fontes chaveadas.

 Como já foi respondido, o circuito postado é para coisas simples, de baixa corrente e potência!

 Um abração!

 Eduardo

[designermx2]

Entendi a explicação Ledod. Mas deixa eu fazer uma pergunta que pode ser boba para você mas muitos podem se perguntar... Se eu utilizar um transformador de alta frequência para reduzir o tamanho, seria possível (não com esse esquema), ter um circuito que alimente uma voltagem alta e uns mah a mais?  Fico encucado quando vejo um inversor de carro que o povo coloca aparelhos de 220v ligados no cinzeiro.... Sendo que o consumo de corrente é bem alto, coisa que não seria nosso caso aqui para amps simples. Ainda sonho com um valvulado bem leve (sem transformadores exagerados) e com um tamanho bem menor. Sei que é difícil e tal, mas acho que impossível não deve ser...

Sabe dizer como anda aquele tópico que você e o Eduardo (dois Edu´s) estavam discutindo sobre uma fonte mais poderosa? (deve até ter sido esse do bilé, não me recordo).
-----Não quero dizer que vou tocar com um inversor de carro viu? É apenas para dizer que é possível fazer um circuito com uma amperagem razoável com um transformador de digamos 15v 5A ( 75w)... mas é apenas um sonho... vamos voltar ao tópico do JCM800 antes que os moderadores me matem.

[Ferro_Velho]

vamos voltar ao tópico do JCM800 antes que os moderadores me matem.

Sinto muito, agora já é tarde.

Os moderadores já se reuniram... sua sorte já foi decretada... aguarde.

Panranranraaaaan  panraaanraaannnnn...

[designermx2]

_ gostei da imagem! _

[Ivanletronic]

Designermx2 o pdf se encontra no spoiler, está em inglês mas nada que o google tradutor ou outro tradutor online não possa ajudar.