Projeto Amplificador Hi-fi

[JB.Santos]

 
   Aí sim! O que eu não sabia era que o "enrolamento de realimentação negativa no catodo deve ter x% das espiras do primário", não entendia qual o parametro utilizado para determina-lo.
  Li sim todo o trabalho, entendi perfeitamente os taps 5%, 10%, 15% e 20%, mas não conseguia descobrir o tamanho total do enrolamento de realimentação.
  Postei o outro esquema porque, o circuito, praticamente até a etapa de saida será o mesmo, a alteração será na etapa de saída.

  Muito obrigado, ajudou muito.

[A.Sim]

A realimentação de catodo é positiva. Vejam a fase dos enrolamentos. A intenção é diminuir a resistência de placa e aumentar o ganho do estágio.

[tcholopi]

Pesquisando na internet encontrei esse pré do aikido (pelo jeito é um circuito famoso), porém não encontrei muita explicação de como ele funciona.
Poderiam me tirar essa dúvida, de como esse circuito funciona e se eu poderia utilizar essa configuração com o power postado anteriormente no tópico, com as 6V6 em UL?

[JB.Santos]

Olá tcholopi

   Eu já entrei neste site e tem umas coisas interessantes acho que, se construir conforme o esquema, vai funcionar. Mas, agora, o resultado só dá pra saber depois de pronto.

   Eu fiz um pré baseado neste do site abaixo e achei que ficou bom:

 https://www.cascadetubes.com/the-universal-preamp/

 http://diyaudioprojects.com/Tubes/Universal-Tube-Preamplifier/

Aqui está ele, vê se consegue visualizar: https://www.dropbox.com/sh/s9wt3acclrz5cjp/AACQ8tbk-rh5i86qDbSxPxN7a?dl=0

[xformer]

A realimentação de catodo é positiva. Vejam a fase dos enrolamentos. A intenção é diminuir a resistência de placa e aumentar o ganho do estágio.

Segundo o autor do projeto, o intuito é que  a realimentação seja negativa, informada em diversos trechos do documento:





Provavelmente ele se equivocou ao desenhar o esquema, ou se esqueceu de colocar as bolinhas indicando as fases do enrolamento, como foi feito aqui:




Dependendo de como se liga os dois fios do enrolamento "terciário", se consegue uma realimentação negativa, ou se inverter os dois fios, se consegue a realimentação positiva. O JBSantos poderá testar os dois modos.

[JB.Santos]

Obrigado Xformer por pesquisar e responder.


https://i.postimg.cc/G3Ts1DwN/Feedback-negativo.png

http://www.audiopax.com/pt-br/Artigos.html

[xformer]

Pesquisando na internet encontrei esse pré do aikido (pelo jeito é um circuito famoso), porém não encontrei muita explicação de como ele funciona.

Poderiam me tirar essa dúvida, de como esse circuito funciona e se eu poderia utilizar essa configuração com o power postado anteriormente no tópico, com as 6V6 em UL?

O primeiro estágio, segundo o ValveWizard é um estágio "half-mu", com alguma explicação  aqui (é o da figura 4b):
http://www.valvewizard.co.uk/SRPP_Blencowe.pdf

O segundo estágio eu não achei nem no Valve Wizard e nem no livro do Morgan Jones. Parece ser um estágio seguidor de catodo com carga ativa parcial.  Não tenho conhecimento para dizer como funciona.

Mas o circuito funciona no simulador. Eu simulei com a 12AU7 que tem mu parecido com a 6SN7 e o ganho do pré é quase 6x.

[JB.Santos]

Olá pessoal

Devagar as coisas estão indo...
Materiais para iniciar a montagem eu já tenho quase todos, só falta os transforadores de saída.
Vou começar a fazer o layout e ver como será o posicionamento dos componentes no gabitete, que ainda não fiz, ainda não defini como serão as especificações do transformador de saída para encomendar.


https://i.postimg.cc/KjtfHGTM/2020-01-30-11-20-26.jpg
https://i.postimg.cc/zGprQ5w6/2020-01-30-11-29-16.jpg

[tcholopi]

O segundo estágio eu não achei nem no Valve Wizard e nem no livro do Morgan Jones. Parece ser um estágio seguidor de catodo com carga ativa parcial.

Pelo que entendi ele serve para cancelar a distorção vinda do B+. Segue um exemplo.

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

[JB.Santos]

Olá

Não sei se esse assunto já foi tratado em algum tópico aqui no fórum, mas já li algumas discussões sobre esse assunto em outros momentos.

“Casamento de válvulas em amplificadores push pull”.

Alguns argumentam que é necessária para que as válvulas trabalhem em sintonia, outros que as válvulas se desgastam de maneira diferente com o passar do tempo e, portanto, esse casamento deixaria de existir.  Também os outros componentes do circuito como resistores e capacitores não possuem precisão, admitindo tolerâncias que vão de 1 a 20%.

Qual a opinião de vocês ?

[tcholopi]

Já li no site https://robrobinette.com/ que não há necessidade de o par ser casado para amplificador de guitarra. Se não me engano no valvewizard também tem algo assim. Até onde sei, é desejável o par ser casado em hi-fi para evitar algum desbalanço.

[xformer]

Quando você tem uma saída em um transformador Push-Pull, é interessante que haja um cancelamento da componente contínua da corrente que flui para cada ponta do primário a partir da tomada central (que se liga na fonte de alta tensão).  Assim, se o amplificador for polarizado para ser classe AB ou A (ou mesmo B) tem de se fazer com que as válvulas conduzam a mesma corrente de placa e/ou catodo, dessa forma cancelando a magnetização do núcleo por correntes contínuas e deixando o funcionamento em cada semi ciclo o mais simétrico possível.  No caso de se querer distorção (para guitarra), então a preocupação é menor, embora se perca potência.
Se as válvulas forem casadas, isto é, que conduzam a mesma corrente com a mesma tensão de polarização na grade de controle, é o ideal, principalmente se a polarização for automática por resistor de catodo.  No caso da polarização ser do tipo fixa, isto é, com uma tensão negativa aplicada às grades de controle (implementa-se uma fonte negativa) que pode ser ajustável individualmente para cada válvula, então se consegue ajustar as correntes para que sejam iguais. No caso de não haver o ajuste individual e separado para cada válvula de saída, então cai no mesmo problema da polarização por resistor de catodo e é melhor usar pares casados.
É lógico que pode haver uma pequena diferença (talvez uns 5mA) que não vai prejudicar tanto. E com o passar do tempo e desgaste das válvulas (ou mesmo troca), em amplificadores high end, sempre se pode fazer o reajuste das correntes individuais de cada válvula.  
 

[A.Sim]

Olá.

O tema "casamento de válvulas" me fez lembrar algo que estudamos esse semestre em Política e Teoria do Estado; "a liberdade dos antigos comparada à liberdade dos modernos".

Os antigos tinham duas realidades que não mais existem hoje: uma quantidade enorme de válvulas nas lojas e os componentes eletrônicos bem caros. Sim, Eletrônica já foi um passatempo caro. E, naquele tempo, tudo precisava ser construído com o mínimo de componentes - até por uma questão de confiabilidade, já que um resistor "de carvão" ou um capacitor de papel duravam cerca de dois anos, em serviço. Com isso, o equilíbrio do estágio de saída em PP era obtido com válvulas casadas, economizando componentes e simplificando o circuito. Bastava ir na loja, pedir algumas no balcão e, no testador de válvulas da própria loja, escolher duas que fossem mais próximas. A dispersão de parâmetros, nas válvulas, não é grande como a dispersão nos parâmetros dos transistores, então, num mesmo lote, elas já são muito parecidas entre si e ficava fácil achar duas praticamente idênticas.

Os modernos têm hoje uma quantidade restrita de válvulas nas lojas, e dificilmente haverá um testador de válvulas no balcão. Eles já evaporaram há mais de 30 anos. A loja decerto tem em estoque umas cinco ou dez válvulas, e o dono da loja não vai deixar ninguém ficar manuseando as suas preciosas válvulas, importadas a peso de ouro e com preço várias vezes o mesmo ouro, para achar duas com as mesmas características. Par casado, se o dono da loja tiver um, vai ter preço maior do que duas válvulas separadas...regra do Mercado ! A sorte é que, hoje, os componentes são baratos e confiáveis, assim, é possível incorporar no circuito os ajustes de "corrente de repouso" e " balanço AC". Com esses dois ajustes, o montador pode comprar duas válvulas do mesmo lote ( para que não sejam muito diferentes entre si ), regular as correntes quiescentes de ambas as válvulas do PP para o mesmo valor e, depois, ajustar para que as excursões de tensão de placa sejam idênticas, dispensando o par casado.

Os amplificadores do A.Sim são sempre construídos assim.

[xformer]

Qual a opinião de vocês ?

Só uma coisa: não precisa se preocupar com isso para o seu amplificador, já que ele será SE, Se o vendedor ofereceu ou forçou a compra mais cara de um par casado, isso não faz sentido para o seu caso.

[JB.Santos]

Voltando ao assunto "enrolamento para realimentação do catodo.
Pedi um orçamento para um fabricante e ele quer saber qual a impedânncia deste enrolamento, e aí ?

No site japonês Softone aparece dois enrolamentos de 16 Ohmms que podem ser ligados em série ou paralelo.

https://i.postimg.cc/JzvRGN1C/Enrolamento-realimenta-o-catodo.png

No site Novacon não diz a impedância só detalha o número de espiras em cada camada e a ligação em paralelo.

https://i.postimg.cc/8CfPHyyC/transformador-saida-esquema-de-montagem.jpg