Ajuda com Amplificador CROW 100w híbrido

[Fisioterapeuta]

Perdi então. Obrigado pela informação

[xformer]

O que eu queria, era apenas sugestões de qual defeito poderia estar ocorrendo pra mim tentar resolver.

Conforme o Matec já escreveu, se vocês não conseguem ou querem devolver o aparelho, e querem tentar resolver por conta própria, então precisam dar mais subsídios para o pessoal aqui poder ajudá-los.

Primeiro, precisam dar mais detalhes do equipamento: fotos de fora, fotos de dentro (das placas e ligações), como são os alto-falantes e suas ligações (e impedâncias), como fizeram o teste, instrumentos de medição que possuem, instrumentos musicais usados, e qualquer outra informação relevante.

Um bom jeito de saber aproximadamente a potência de saída é colocar uma resistência (4 ou 8 ohms) como carga no lugar dos alto-falantes e injetar um sinal senoidal (menos de 400Hz) na entrada e medir a tensão AC sobre o resistor. Com isso você tem uma medição não subjetiva do que apenas os ouvidos. É importante poder variar a tensão (amplitude ou volume) do sinal de entrada para poder alcançar a potência máxima no amplificador de potência). Inclusive se você descobrir o ponto de ligação entre o pré amplificador e o amplificador de potência, pode injetar o sinal na entrada do de potência para fazer a medição na saída. Assim vocês descobrirão onde que falta amplificação.

[A.Sim]

Primeiro, precisam dar mais detalhes do equipamento: fotos de fora, fotos de dentro (das placas e ligações), como são os alto-falantes e suas ligações (e impedâncias), como fizeram o teste, instrumentos de medição que possuem, instrumentos musicais usados, e qualquer outra informação relevante.

Esquema. Simples assim. Ou será que o fabricante descobriu algum circuito genial e quer evitar a cópia ? Para isso existe a Engenharia Reversa.

[bossman]

Esquema. Simples assim. Ou será que o fabricante descobriu algum circuito genial e quer evitar a cópia ? Para isso existe a Engenharia Reversa.

Sim.. sem o esquema a coisa fica bem mais difícil porém não impossível ! Porém fotos são mais do que necessárias pra realizar as análises.

"Ou será que o fabricante descobriu algum circuito genial e quer evitar a cópia ? "

De certo que não, ninguém reinventa a roda

[xformer]

Jefferson, veja se as placas e os componentes do amplificador do seu amigo batem com esses dois projetos que foram publicados aqui no Handmades:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Ou esse outro:
https://www.te1.com.br/2014/03/mini-strong-power-amplifier-100w-rms/

[jefsx]

Pessoal esse amplificador tem duas entradas, uma "low" outra "high". A low simula o fender twin, a high simula o marshal plex.

tirei essa foto agora



não sei se dá pra entender algo.


aos administradores, se eu postei a imagem de forma errada me corrijam por favor.

[xformer]

Pela foto, o módulo de potência é um amplificador vendido no Mercado Livre sob a forma de kit, placa lisa ou montado.  Pela lista de peças, não é difícil de descobrir que são baseados no esquema do Videorockola (que por sua vez deve ter sido copiado de outro lugar).

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1065706374-kit-amplificador-100w-transistores-2sc5200-2sa1943-2-pcs-_JM

[Matec]

A foto está boa mas é  só uma. Precisamos de mais fotos mais proximas de vários ângulos,  e mostrando os fios e conexões entre as placas, potenciômetros, jacks de entrada e de saída. Lembre-se que nós não  conhecemos nada desse amplificador.

[jefsx]

A foto está boa mas é  só uma. Precisamos de mais fotos mais proximas de vários ângulos,  e mostrando os fios e conexões entre as placas, potenciômetros, jacks de entrada e de saída. Lembre-se que nós não  conhecemos nada desse amplificador.

farei isso, obrigado

Pela foto, o módulo de potência é um amplificador vendido no Mercado Livre sob a forma de kit, placa lisa ou montado.  Pela lista de peças, não é difícil de descobrir que são baseados no esquema do Videorockola (que por sua vez deve ter sido copiado de outro lugar).

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1065706374-kit-amplificador-100w-transistores-2sc5200-2sa1943-2-pcs-_JM

Realmente deve ser esse mesmo projeto, Mas e em relação a placa dos potenciomentros e a válvula?
Vai ser melhor se eu mandar mais fotos né.

[xformer]

Realmente deve ser esse mesmo projeto, Mas e em relação a placa dos potenciomentros e a válvula?
Vai ser melhor se eu mandar mais fotos né.

O fabricante citou que é o Pré Fender Twin (cujo esquema e placa foram postados por mim algumas mensagens acima) só que a montagem foi em placa com ilhoses e não a placa de circuito impresso do projeto publicado. É nele que tem os potenciômetros de controle e a válvula.  Você não postou mais fotos nem procurou ver onde está a válvula.  Assim vai ser difícil.

[Matec]

O fabricante citou que é o Pré Fender Twin (cujo esquema e placa foram postados por mim algumas mensagens acima) só que a montagem foi em placa com ilhoses e não a placa de circuito impresso do projeto publicado. É nele que tem os potenciômetros de controle e a válvula.  Você não postou mais fotos nem procurou ver onde está a válvula.  Assim vai ser difícil.

Na verdade, não  é exatamente um pré  Fender Twin. É  algo parecido com o pré do Bassman.

 

[jefsx]

tirei essas fotos pra maiores detalhes

https://i.ibb.co/XZ8jSD7/20190322-210138.jpg
https://i.ibb.co/z6pQdpr/20190322-210232.jpg
https://i.ibb.co/dkJDy4H/20190322-210304.jpg
https://i.ibb.co/dWfdd50/20190322-210318.jpg
https://i.ibb.co/t8Xs6rW/20190322-210515.jpg

.

Na verdade, não  é exatamente um pré  Fender Twin. É  algo parecido com o pré do Bassman.

 

Você tem o esquema?

[Ramsay]

jefsx, essas últimas fotos postadas não ajudam muito porque só mostram vistas parciais das placas de circuito.
Você tem que postar fotos mais amplas que mostrem todo o circuito do do amplificador e suas conexões, se bem que, sem o esquema correto do amplificador, a coisa fica meio que na base do "chutômetro".

[jefsx]

jefsx, essas últimas fotos postadas não ajudam muito porque só mostram vistas parciais das placas de circuito.....

Concordo, por foto assim é difícil.
Acho que só o fabricante conseguiria mesmo.

[xformer]

Bom, eu não consigo identificar qual o circuito do pré só olhando para as fotos.
Mas seguindo a linha de que seja o pré fender twin, ele tem uma impedância de saída alta (além do potenciômetro de 1M e o resistor de 220k em série), e o amplificador de potência tem uma resistência de entrada muito baixa por causa do resistor de 22k (20k no esquema) antes do amplificador operacional.  Com isso o sinal de entrada no TL071 fica muito atenuado. Teria que aumentar o resistor de 22k (e ainda jumpear o resistor de 220k) para que a atenuação seja menor.

Como você não informa se tem instrumentos de medição e de geração de sinal, nem vou pedir pra fazer a medição da potência de saída.  Como o ganho geral do amplificador de potência é de 57 vezes (1+56k/1k) e para conseguir 100W em 8 ohms é necessário ter 28,2Vrms na saída, logo na entrada precisa injetar um sinal de mais ou menos 0,5Vrms pra conseguir os 100W.  Como você escreveu que não entende nada de amplificadores, esquece isso.

Outra coisa que não informou: quais alto-falantes o seu amigo usa.  Bastaria a foto pra saber se o amplificador é combo (já veio com os alto-falantes do fabricante) ou cabeçote (sem os falantes), mas tá difícil conseguir a foto do amplificador inteiro.  Se vocês usarem alto-falantes com impedância errada (se o amplificador for para 100W em 4 ohms,  e usaram falante de 8 ohms, só vão conseguir 50W).  Mais: se o falante for bosta, com sensibilidade ruim (dBspl/W/m), o som vai ficar fraco   e vocês não podem avaliar a potência pelo volume do som.