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O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Tópico: O meu primeiro Hi-Fi valvulado. (Lida 39419 vezes)
xformer
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #30 :
01 de Setembro de 2017, as 20:05:37 »
Só não sei se vale a pena comprar componentes excelentes e caros pra no final obter um amplificador que conceitualmente vai ter um nível de distorção harmônica de 3% ou mais (e portanto fora da classificação "high fidelity"), causados pela inerente não linearidade da KT88. Em configuração SE mesmo em ultra linear usando pentodos, é difícil conseguir distorções abaixo de 1%, seja com a KT88 ou a EL34. Elas são melhores em configuração PP em classe AB. Basta ver as curvas de transferência das válvulas pra perceber a falta de linearidade (da KT88 eles nem publicaram nas datasheets, pra não assustar muito
) em modo UL e principalmente em modo pentodo.
O melhor jeito em SE é tentar usar em modo triodo, mas ainda longe do desempenho dos triodos puros.
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cobalto777
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #31 :
01 de Setembro de 2017, as 20:15:54 »
ferro velho...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1641570109200067&set=a.914768845213534.1073741841.100000412826021&type=3&theater
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #32 :
01 de Setembro de 2017, as 20:17:49 »
Oi Renato,
O que tenho comprado não é nem de longe o que é considerado top nesse mundo de "doidiófilos".
Não quero nem levar isso da mesma maneira que levo a parte de guitarra, com mojismo, aqui é só para fazer direito.
E 3% de distorção é pouco, colocarei um tube screamer na frente dele para empurrar esta distorção mais pra cima.
Abraço.
Esse é o teu cobalto? (ou Don Gonzalo Guerrero!)
Uma modificação que farei será colocar duas válvulas no pré, cada uma usando só um triodo.
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Última modificação: 01 de Setembro de 2017, as 20:21:36 por Ferro_Velho
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xformer
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #33 :
01 de Setembro de 2017, as 20:24:40 »
Citação de: Ferro_Velho em 01 de Setembro de 2017, as 20:17:49
O que tenho comprado não é nem de longe o que é considerado top nesse mundo de "doidiófilos".
...
E 3% de distorção é pouco, colocarei um tube screamer na frente dele para empurrar esta distorção mais pra cima.
Então, ter os componentes bons pelo menos não vai piorar a coisa, mas remediar e consertar a coisa eles não vão.
Mas se você está consciente da limitação e se contenta com o que vai obter, então boa diversão e montagem, que talvez seja o que importa.
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cobalto777
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #34 :
01 de Setembro de 2017, as 20:26:57 »
sim,é o meu ferro velho!!! abração!!!
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Última modificação: 01 de Setembro de 2017, as 20:28:49 por cobalto777
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Ferro_Velho
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #35 :
01 de Setembro de 2017, as 20:34:36 »
Citar
Mas se você está consciente da limitação e se contenta com o que vai obter, então boa diversão e montagem, que talvez seja o que importa.
É isso.
Em algumas áreas eu me contento com algo simples, e hi-fi não é a minha onda, só quero um legal para escutar Miles Davis Kind of Blue, o réquiem de Wolfie e a paradinha de Anitta.
Citar
Smiley sim,é o meu ferro velho!!! abração!!! Head Banger
Beleza Cobalto, também com as JJ.
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Eduardo
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #36 :
02 de Setembro de 2017, as 07:33:34 »
Citação de: xformer em 01 de Setembro de 2017, as 20:05:37
Só não sei se vale a pena comprar componentes excelentes e caros pra no final obter um amplificador que conceitualmente vai ter um nível de distorção harmônica de 3% ou mais ...
Oi Renato
A explicação é meio simples. Você já viu aquelas feiras de relógios suíços mecânicos? Usam os melhores e mais preciosos materiais. São esculturas em movimento que hipnotizam. Cada relógio consome vários meses, até anos, de trabalho do relojoeiro e são vendidos por pequenas fortunas.
Tudo isso para ter uma precisão que não vai além de uns segundos por dia. Marca facilmente superada por um relógio a quartzo que se compra na feira por R$10,00.
Fica claro que quem compra um relógio desses não está preocupado em ver as horas, assim como nosso amigo não está preocupado com a distorção do amplificador, mas com a satisfação de ouvir algo que ele próprio construiu e com as histórias que poderá contar sobre sua saga!
Da minha experiência recente, certamente não vou montar uma indústria de
galvanização com vinagre
. Nem uma planta de
reciclagem de percloreto de ferro
. Esses processos são inviáveis economicamente. Nem pretendo ganhar a vida reformado
parafusadeiras
ou
aspiradores de pó
. O tempo que eu perdi nessas manutenções certamente pagaria peças novas. Mas o que aprendi e estudei para conseguir fazer essas coisas tem muito valor pra mim.
Quando o Ferro_Velho tiver seu amplificador montado, terá algo muito mais valioso que a soma das partes que ele juntou. Mesmo que não funcione!
Abraços
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #37 :
02 de Setembro de 2017, as 11:40:20 »
Citar
Mesmo que não funcione!
Estavas indo tão bem Eduardo...
Mas é isso mesmo, a satisfação de fazer o próprio brinquedo.
Como disse no começo, não queria algo complicado, e sei que essa estória de audiofilia é um poço sem fundo de detalhes e filigranas e
egos projetados nas ondas sonoras
, então só quero algo que não passe vergonha e nem me deixe chateado por ser ruim.
Devagar, já abri mão das válvulas nos, nib, edb com controle de tração... e optei por válvulas de produção recente, também já deixei de lado os fios de prata pura e a solda feita de "pubianos de virgens albinas libanesas", etc.
E o amplificador é mais simples que o fuzz do Bertola, se eliminar a fonte, que vai até o resistor de 47K, o que sobra para soldar nos soquetes são um capacitor e um resistor por válvula, além do capacitor de acoplagem e o seu resistor de 470K pro terra que fica entre as válvulas, todo o resto ficará a volta do transformador de potência e da 5U4GB, fonte portanto.
É incrível como é simples o danado, para quem estava acostumado aos circuitos marshall para guitarra...
E como são poucos componentes, capricharei onde for possível.
Inspirem-se! É por isso que eu "me amostro" tanto, para dar um empurrão e fazer vocês fazer também, do jeito que der pra fazer.
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Última modificação: 03 de Setembro de 2017, as 06:30:18 por Ferro_Velho
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #38 :
05 de Setembro de 2017, as 06:40:39 »
Citação de: Ferro_Velho em 02 de Setembro de 2017, as 11:40:20
Citar
Mesmo que não funcione!
Estavas indo tão bem Eduardo...
Mas no fundo é isso! Um amigo líbio me ensinou um ditado beduíno que diz "Antes o companheiro de viagem que o destino". Mesmo que se chegue no lugar errado, se a companhia for boa, a viagem será gratificante!
Eu aprendi mais nas minhas montagens que deram errado que nas que deram certo de primeira.
E amplificadores de áudio são bem "pelados" se comparar com os de guitarra.
Dica: na fonte, use filtro com indutor.
Abraços
Eduardo
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bossman
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #39 :
07 de Setembro de 2017, as 13:24:21 »
Citação de: Ferro_Velho em 01 de Setembro de 2017, as 20:34:36
a paradinha de Anitta.
Ahahahahah isso não se escuta.. Você está usando o sentido errado hahah parei !!!
Spoiler
(clique para mostrar ou esconder)
desculpe senhores mas, não podia perder essa
-----
Citação de: Eduardo em 05 de Setembro de 2017, as 06:40:39
Eu aprendi mais nas minhas montagens que deram errado que nas que deram certo de primeira.
Esse é o verdadeiro aprendizado !!
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Última modificação: 07 de Setembro de 2017, as 13:30:41 por bossman
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Ferro_Velho
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #40 :
07 de Setembro de 2017, as 13:42:12 »
Oi bossman,
Estou curioso para saber como fica num hi-fi valvulado.
Mas o plano é mesmo ter uns poucos (bem poucos) CDs para desfrutar do brinquedo, e as duas primeiras opções são verdadeiras, o Réquiem de Mozart e o álbum Kind of Blue (e mais uns poucos) são obras divinas que merecem um valvulado.
Abraço.
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #41 :
11 de Setembro de 2017, as 11:32:12 »
Brincando de copiar e colar com o paint, modifiquei o esquemático para ficar como vejo o layout.
Abraços.
EDIT: A Mult cancelou a ordem, tinha mas acabou.
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Última modificação: 15 de Setembro de 2017, as 14:42:29 por Ferro_Velho
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #42 :
11 de Setembro de 2017, as 17:55:54 »
Ferro, cadê o resistor de placa do triodo??
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #43 :
11 de Setembro de 2017, as 19:08:58 »
Olá.
Filtros de +B left / right com desempenho marginal. A frequência de corte deles é apenas 22,5 Hz. Remover os indutores de 5 H e colocar em seu lugar resistores de 47 k ( fcorte = 0,34 Hz, bem mais eficientes ).
Se os capacitores de polipropileno estão sendo usados para melhorar alguma coisa, eles devem ser usados nas posições 100u/16, 220u/160 e 0,22u/630.
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Última modificação: 12 de Setembro de 2017, as 08:33:48 por A.Sim
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Re: O meu primeiro Hi-Fi valvulado.
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Responder #44 :
11 de Setembro de 2017, as 19:47:07 »
Citação de: Ramsay em 11 de Setembro de 2017, as 17:55:54
Ferro, cadê o resistor de placa do triodo??
São os dois resistores de 47k 2W na parte da fonte.
-----
Citação de: A.Sim em 11 de Setembro de 2017, as 19:08:58
Olá.
Filtros de +B left / right com desempenho marginal. A frequência de corte deles é apenas 22,5 Hz. Remover os indutores de 5 H e colocar em seu lugar resistores de 47 k ( fcorte = 0,34 Hz, bem mais eficientes ).
Aí talvez tenha de recalcular o ponto de polarização (mudar o resistor de catodo) pois a queda de tensão sobre o novo resistor de 47k (além do de placa que também é 47k) vai reduzir muito a tensão de placa.
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Última modificação: 11 de Setembro de 2017, as 19:52:49 por xformer
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