Interpretação de gráficos e diagramas

[juloliveira]

Olá juloliveira

Esses programas do Dmitry são o que encontrei de melhor na net para traçar as curvas das válvulas.

Imagino que não devam existir mesmo aplicações tão específicas como esta.
Eu vi que as curvas são geradas por um script em uma linguagem específica (Acho uqe algo a ver com o LTSpice)

Eu procurei nos links da página do projetos o modelo da ECL82, mas não tive muito sucesso e confesso que não estudei o suficiente o aplicativo, mas deixei contado como uma opção, ai procurei aqui no grupo algo e achei esse post e resolve lançar a pergunta.

Acho que o jeito será criar a biblioteca de algumas válvulas mesmo e entender melhor esses scripts. No caso, podemos abrir um novo tópico específico sobre esse software, o que acham?

[Matec]

Os scripts que você deve estar se referindo:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

*model D1N5292  anode
*               | cathode
*               | |
.subckt D1N5292 1 2
  j1 1 2 2 jx
  .model   jx   NJF(Beta=134u Betatce=-.5 Rd=1 Rs=0 Lambda=366.1u Vto=-2.149
+               Vtotc=-2.5m N=2 Xti=3 Cgd=3p Is=10f M=.5 Pb=1 Fc=.5 Af=1)
*               Motorola        pid=NKL         case=DO7
*               88-07-25 bam    POVmax=100
*               88-12-16 pwt
.ends

*model D1N5295  anode
*               | cathode
*               | |
.subckt D1N5295 1 2
  j1 1 2 2 jx
  .model   jx   NJF(Beta=277.5u Betatce=-.5 Rd=1 Rs=0 Lambda=203.3u Vto=-1.721
+               Vtotc=-2.5m N=2 Xti=3 Cgd=4.5p Is=10f M=.5 Pb=1 Fc=.5 Af=1)
*               Motorola        pid=NKM         case=DO7
*               88-07-25 bam    POVmax=100
*               88-12-16 pwt
.ends D1N5295

São parâmetros spice para simulação de circuits, em programas de simulação. No caso desses programas do Dmitry ele faz para o LTspice especificamente. Mas isso não tem a ver exatamente com curvas de vàlvulas, e sim com o funcionamento do componente no simulador.

[xformer]

Respondendo ao Cidão:

- Sobre a explicação de como fazer e aplicar as retas de carga nas curvas da válvula eu sugiro pegar os livros e cursos (em português) disponibilizados pelo Eduardo no site dele (mundo nartlof).  Para uma etapa classe A valvulada a triodo, eu deixei um post sobre isso no meu blog (era uma apostila de aula de laboratório que eu tive).

- Sobre a loja Valvolândia da rua Aurora na Santa Ifigênia, eu acho que vai ser pouco produtivo, mesmo porque acho que eles nem vendem mais válvulas (só tem no nome).  Dá uma passada na livraria Vitória (Litec) na rua de mesmo nome, eu vi uma publicação sobre valvulados lá.  Mas hoje em dia é mais produtivo procurar e aprender sobre válvulas em muitos sites na internet.  Um dos sites bons é o Valve Wizard (comece por aqui:  http://www.valvewizard.co.uk/gainstage.html) que tem até um simulador das retas de carga e ponto de polarização (é uma planilha Excel que tem curvas de vários triodos - disponibilizada no site  http://www.freewebs.com/valvewizard2/LoadLinePlotter.xls).
Outro (online):  http://www.ampbooks.com/home/amplifier-calculators/12AX7/

- Sobre os professores, é fácil compreender a atitude deles, porque hoje em dia não se ensina mais sobre válvulas, e as pessoas não gostam de falar ou tentar ensinar sobre o que desconhecem ou não sabem.

 

[Cidão]

Obrigado, vou conferir os itens que você disse.

[Matec]

juloliveira

Só pra completar aqui: ECL82

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

.SUBCKT ECL82P  1 2 3 4 ; A G2 G1 C (Pentode)
* Philips Data Book 17-02-1956 AKA 6BM8
* library format: LTSpice 04-Feb-2009
X1 1 2 3 4 PENTODE1 MU=12.19 EX=1.350 KG1=522.0 KG2=4500 KP=38.60 KVB=25.8 VCT=0.00 RGI=2000 CCG=6.7p CPG1=0.6p CCP=4.1p ;
.ENDS    ECL82P

******************
.SUBCKT ECL82T  1 2 3 ; P G C (Triode)
* Philips Data Book 17-02-1956 AKA 6BM8
* library format: LTSpice 04-Feb-2009
X1 1 2 3 TRIODE MU=71.97 EX=1.480 KG1=1481.3 KP=500.37 KVB=0.7 VCT=0.50 RGI=2000 CCG=3.2p CGP=2.7p CCP=1.8p ;
.ENDS    ECL82T

***********************
**MATHAMATICAL MODELS**
***********************

******************
.SUBCKT TRIODE 1 2 3 ; A G C
E1  7 0 VALUE={V(1,3)/KP*LOG(1+EXP(KP*(1/MU+(V(2,3)+VCT)/SQRT(KVB+V(1,3)*V(1,3)))))}
RE1 7 0 1G
G1  1 3 VALUE={(PWR(V(7,0),EX)+PWRS(V(7,0),EX))/KG1}
RCP 1 3 1G    ; TO AVOID FLOATING NODES IN MU-FOLLOWER
C1  2 3 {CCG}  ; CATHODE-GRID
C2  2 1 {CGP}  ; GRID=PLATE
C3  1 3 {CCP}  ; CATHODE-PLATE
D3  5 3 DX     ; FOR GRID CURRENT
R1  2 5 {RGI}  ; FOR GRID CURRENT
.ENDS   TRIODE

******************
.SUBCKT PENTODE 1 2 3 4 ; A G2 G1 C
RE1  7 0  1MEG    ; DUMMY SO NODE 7 HAS 2 CONNECTIONS
E1   7 0  VALUE={V(2,4)/KP*LOG(1+EXP((1/MU+V(3,4)/V(2,4))*KP))}   ; E1 BREAKS UP LONG EQUATION FOR G1.
G1   1 4  VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1*ATAN(V(1,4)/KVB)}
G2   2 4  VALUE={(EXP(EX*(LOG((V(2,4)/MU)+V(3,4)))))/KG2}
* G2   2 4  VALUE={PWR(V(2,4)/MU+V(3,4),EX)/KG2}
RCP  1 4  1G      ; FOR CONVERGENCE   A  - C
C1   3 4  {CCG}   ; CATHODE-GRID 1   C  - G1
C2   1 3  {CPG1}  ; GRID 1-PLATE   G1 - A
C3   1 4  {CCP}   ; CATHODE-PLATE   A  - C
R1   3 5  {RGI}   ; FOR GRID CURRENT   G1 - 5
D3   5 4  DX      ; FOR GRID CURRENT   5  - C
.ENDS PENTODE

Você teria que criar uma válvula dentro do LTSpice utilizando esse parâmetros acima.

Fácil fácil  

[juloliveira]

juloliveira
Você teria que criar uma válvula dentro do LTSpice utilizando esse parâmetros acima.

A versão free do LTSpice não funciona, imagino? Não achei opção pra fazer isso no que tenho instalado aqui.

[Matec]

Também não utilizo o LTspice e não posso dar dicas sobre ele.
No Multisim já criei vários componentes, mas os scripts são outros, a linguagem e os comandos spice dele variam bastante. Não é só colocar lá e fazer funcionar. Você tem que saber o básico para ter algum êxito.

Abs

[Matec]

Não consigo visualizar as imagens das primeiras postagens do xformer neste tópico.

Existem outros tópicos em que algumas imagens estão sumindo também.

Será um problema específico meu, ou isso acontece com mais alguém? 

[Doug]

Não consigo visualizar as imagens das primeiras postagens do xformer neste tópico.

Existem outros tópicos em que algumas imagens estão sumindo também.

Será um problema específico meu, ou isso acontece com mais alguém? 

sumiram mesmo.
E tem muita imagem postada no imageshack que desaparecem, parece que eles fazem uma limpa de tempos em tempos.
bom seria se as imagens fossem postadas num servidor mais confiável, como o Picasa, por exemplo.

[xformer]

Reenviei as imagens que consegui achar para o Postimg e restaurei as imagens na mensagem. As originalmente postadas estavam no Imageshack, que pelo jeito andou apagando os arquivos.

[Matec]

Obrigado xformer.

Parece que o problema é mesmo o Imageshack.

Algumas imagens minhas que ainda estão lá também haviam sumido. Quando eu acessei o link do meu post a imagem reapareceu, mas o link estava ligeiramente alterado. Falta de lógica.
Vou ter que mover todas as imagens para o postimg.cc para não ter mais essas surpresas desagradáveis.
Vai dar trabalho!

Abs

[Etelvino Costa]

Realmente é uma pena perder estas imagens. Venho relendo tópicos antigos e acabamos perdendo muita informação sem estas imagens. Todos que ainda possuírem imagens que foram perdidas em seus tópicos poderiam inseri-las novamente, sei que seria um esforço enorme e não conseguiríamos 100% mas já seria uma boa ação de cada um. 

[Sávio_RJ]

Eu tenho usado o Photobucket e nunca percebi nenhuma limpa da parte deles, mas não posso afirmar que nunca tenha havido. O Postimg é melhor nesse sentido? É maisgarantido que o Photobucket?