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Autor Tópico: Iniciação aos amplificadores valvulados  (Lida 6686 vezes)
Schaefer
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« : 31 de Maio de 2012, as 13:42:20 »

Pessoal;

Estou terminando meu combo LM3886 com prés limpos e Marshallizer.
Meu próximo passo (para daqui a alguns meses) é a construção de um valvulado.
Acontece que, no momento, não tenho conhecimento suficiente para partir diretamente para a montagem ou decidir que projeto seguir.
Por isso, gostaria que os amigos me indicassem leituras, artigos, livros, sites ou qualquer coisa que possa me ajudar com este começo.
Muitas vezes apenas pegamos os projetos prontos, compramos os componentes, corroemos as placas e saímos soldando componentes a qualquer custo.
Quero entender os termos. As vezes leio o que vocês postam sobre os valvulados mas não faço a mínima do que quer dizer B+, pra que serve um choke, qual modelo de válvula é de pré-amplificação e qual é de potência, etc. Enfim, quero entender como funcionam estes circuitos e suas particularidades (tudo o que sei é muito básico).
Sou Engenheiro em Telecomunicações mas na faculdade não tive contato com válvulas, todas as aulas de eletrônica sempre foram baseadas em diodos, transistores, integrados, etc.

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« Responder #1 : 31 de Maio de 2012, as 13:57:37 »

OI,
 Comece por aqui,  http://www.nartlof.com/CursoMonitor
 Depois use as ferramentas de busca do site e divirta-se... tem muito material aqui mesmo!
 você já tem a base de conhecimento teórico, o resto é estudar.

boas soldas
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Di. Rocha
kem
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« Responder #2 : 31 de Maio de 2012, as 14:03:37 »

...mas não faço a mínima do que quer dizer B+...
Esse curso que o Eduardo disponibilizou é muito bom. Vai matar quase todas (ou todas) as suas duvidas.
Mas ja adianto que B+ é o B+ de qualquer circuito eletronico...
« Última modificação: 31 de Maio de 2012, as 14:35:11 por kem » Registrado

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Schaefer
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« Responder #3 : 31 de Maio de 2012, as 14:23:19 »

Estive olhando o site do Eduardo.
Aliás, parabéns Eduardo, sua página ficou muito boa. Li os teus explicativos sobre os modelos de válvulas e já consegui ter alguma noção dos prefixos e sufixos.
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xformer
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« Responder #4 : 31 de Maio de 2012, as 15:51:03 »

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Mas ja adianto que B+ é o B+ de qualquer circuito eletronico...

Não, isso é termo mais de circuitos valvulados, onde o B+ (ou +B) se refere ao pólo positivo da fonte de alta tensão (para as placas), e a fonte A seria a dos filamentos e a fonte C seria a de Bias.

Circuitos digitais usam o termo Vcc (de coletor) para o pólo positivo e GND (terra) para o negativo,  e ainda Vdd (de dreno) e Vss (de source) para positivo e terra em circuitos com mosfets.  Pode haver ainda Vee (emissor) para pólos negativos de fonte.

Se eu fosse resumir em poucas linhas e tópicos pra estudar os amplificadores valvulados, seria assim:

- Circuitos com válvulas operam normalmente com altas tensões (+200Vdc)  e baixas correntes (<300mA) (ao contrário dos transistores bipolares ou mosfets que operam sob baixas/médias tensões e corrrentes mais elevadas).

- Válvulas funcionam de forma parecida com JFETs e MOSFETs, onde uma tensão (na grade de controle da válvula, como no gate do fet) controla um fluxo de corrente no dispositivo (transcondutância - corrente da placa para o catodo, como no dreno para o source). As curvas são muito semelhantes.  Só que tem resistência interna muito maior que os MOSFETs. Observe que a confusão criada por Benjamin Franklin permanece e a corrente convencional vai do anodo para o catodo, mas na realidade os elétrons saem do catodo e vão em direção ao anodo.

- Para áudio, as válvulas mais comuns são os triodos (com uma grade de controle - grid, um catodo e um anodo - ou placa), tetrodos (além dos três terminais anteriores, mais uma grade de screen) e pentodos (além dos 4 anteriores, mais uma grade supressora) e válvulas retificadoras (diodos).  Ao contrário dos semicondutores que tem dois sabores (NPN ou PNP, canal N ou canal P, etc), as válvulas vem em um sabor somente. Em compensação, existem invólucros com dois triodos, um triodo e um pentodo, um diodo e um pentodo, um tetrodo e um pentodo, só um triodo, só um pentodo, só um tetrodo, etc. As pinagens mais comuns são as de 9 pinos mini (noval) e as de 8 pinos (octal).  Encapsulamento pode ser de vidro (mais comum), metal ou cerâmica.
Válvulas com maior capacidade de corrente de placa são usadas nas etapas de potência como os triodos 2A3, 300B, os tetrodos KT88, 6550, 6V6, 6L6, e os pentodos EL34 (6CA7), EL84(6BQ5).  Válvulas de menor corrente, mas maior ganho são por exemplo os triodos 12AX7(ECC83), 12AT7(ECC81), 12AU7(ECC82), pentodos EF86, 6AN8, que são usados nas etapas de preamplificação, driver e divisores de fase.

- A configuração de saída do amplificador, geralmente se divide em single-ended e push-pull. Single-ended operam em classe A e usam apenas uma válvula de potência (ou duas ou mais em paralelo) para excitar um transformador de saída (que serve pra transformar o sinal de alta tensão e baixa corrente variado pela válvula em baixa tensão e média-alta corrente necessário para as baixas impedâncias das caixas acústicas ou alto-falantes). Um push-pull usa pelo menos duas válvulas em oposição num transformador com primário com um tap central, funcionando tanto em classe A, AB ou B.  Veja que em qualquer caso é necessário um transformador de saída, para adequar a impedância dos alto-falantes ao estágio de saída valvulado. Um transformador de saída para single-ended (SE) é diferente na construção de um transformador push-pull (PP). É possível fazer um amplificador sem transformador de saída, se chamam OTL (output transformer less) mas precisa de várias válvulas em paralelo e que são mais caras e difíceis de se achar.

- Fontes de alimentação dos valvulados necessitam geralmente de um transformador de força com vários secundários, pelo menos um para alta tensão, um ou dois para os filamentos das válvulas e opcionalmente mais um para gerar a fonte negativa de tensão de bias).  O de alta tensão normalmente varia de 200 a 500Vac com não mais do que 300 a 500mA. Esse sinal AC deve ser retificado (em ponte ou onda completa) e filtrado por capacitores eletrolíticos de alta tensão (>400Vdc geralmente) e opcionalmente com um indutor (choque) para suavizar o ripple. Quase nunca são fontes reguladas. Não se deve fazer fonte sem transformador de força de isolação e nem é viável se usar baterias.
Os de filamento são comumente de 5V para válvulas retificadoras e 6,3V para os triodos, tetrodos e pentodos. Algumas válvulas que tem dois triodos podem trabalhar com 12,6V com os filamentos em série e 6,3V em paralelo. Os filamentos podem trabalhar tanto em AC como em DC.
Um enrolamento de bias  se faz necessário se o amplificador usa o método de polarização (bias) fixo onde se joga uma tensão negativa na grade. No caso de auto polarização por resistor de catodo, não é necessário.

- Hoje existem poucos fabricantes de válvulas, principalmente no leste europeu e na China. Marcas como JJ Tesla, Sovtek, Svetlana + EH,(Reflektor), SED (Svetlana Eletron Devices) são do leste europeu e são as melhores que há, tirando as válvulas antigas fabricadas no ocidente pelas conhecidas Mullard, Amperex, Telefunken, Philips, GE, Sylvania, RCA, etc. No Brasil a Philips fabricava válvulas sob nome Miniwatt/Ibrape.  Válvulas antigas e nunca usadas são chamadas NOS (new old stock - novas mas de estoque antigo) e são mais raras e caras. As chinesas atuais são mal faladas. Válvulas se não usadas, dificilmente se estragam (pode ver que tem as NOS de mais de 50 anos). Cheque sempre se existe uma região metálica espelhada no vidro da válvula. Se ele não estiver de cor metálica, certamente a válvula perdeu seu vácuo interno e não funciona mais.

- Antigamente não existiam circuitos impressos, então o pessoal montava os valvulados em chassis metálicos usando pontes de terminais e os soquetes das válvulas. Os componentes eram soldados e presos diretamente nos terminais e com o uso de fios, se fazia todo o amplificador. Esse é a típica montagem ponto a ponto. Posteriormente foram introduzidas as técnicas de se montar os componentes em placas, usando turrets que são terminais cilindricos presos numa placa de fibra e os componentes soldados a eles em linha, ou ilhoses que são argolas de metal (os do sapato, onde passa o cadarço).  Também são consideradas montagens ponto a ponto, e de melhor visualização e facilidade de montagem.  Veja que circuitos valvulados são mais simples e precisam de menos componentes do que amplis transistorizados feitos com componentes discretos.  Há ainda a possibilidade de se montar em placas de circuito impresso.

- Tirando a aviso de que é mais perigoso mexer com valvulados por causa das altas tensões envolvidas, há a vantagem que as válvulas são muito mais tolerantes a erros e estresse na montagem e projeto, bem como a tolerâncias de componentes. Nenhuma válvula vai se queimar se por alguns segundos for submetida a uma tensão maior do que a projetada.

- Quem sabe a lei de Ohm, alguma teoria sobre filtros e cálculo de impedâncias e circuitos AC, não vai encontrar nenhuma dificuldade em entender o funcionamento dos valvulados.

- No Reino Unido elas são chamadas de "electronic valves" e nos EUA as chamam de "vacuum tubes". Importante saber isso ao buscar ou pesquisar na internet.

É isso.
« Última modificação: 31 de Maio de 2012, as 16:18:33 por xformer » Registrado

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« Responder #5 : 31 de Maio de 2012, as 15:59:31 »

xformer, eu vejo o termo B+ em textos de SS direto... Amplificadores, televisores, monitores, etc... Não só em valvulados.
E tava com vontade de escrever heim?!? hehehe
Mas muito bom o texto. Vai ajudar muito o Schaefer.

Ps. Até saida de alternador de Jeep usa B+... Smiley


Edit:
Uma imagem para ilustrar o que o xformer falou...

« Última modificação: 31 de Maio de 2012, as 16:13:55 por kem » Registrado

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« Responder #6 : 31 de Maio de 2012, as 16:15:41 »

É que pessoal sai usando sem saber de onde veio.

Complementando a aula do xformer, aqui tem até fotos das baterias A, B, C.
http://en.wikipedia.org/wiki/B_battery_(vacuum_tubes)
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« Responder #7 : 31 de Maio de 2012, as 16:36:11 »

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xformer, eu vejo o termo B+ em textos de SS direto... Amplificadores, televisores, monitores, etc... Não só em valvulados.

Se você considerar que as TVs e monitores que usam tubo de raios catódicos são valvulados pois o principal componente (o tubo) é uma válvula, então cai na mesma lógica. Apesar de que a tensão da "placa" (a tela)  é muito maior (de 10kV a 20kV). Em amplis transistorizados ou integrados é mais comum ver V+ ou Vcc ou o próprio valor da tensão da fonte (e.g. +20V e -20V).  No restante dos circuitos eletrônicos é difícil ver B+.  Circuitos digitais então tem sua nomenclatura própria.
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« Responder #8 : 31 de Maio de 2012, as 16:44:55 »

Caramba, valeu xformer!
Agora tenho bastante coisas pra ler quando chegar em casa ahahahahha
Obrigado a todos pelos esclarecimentos.
Como havia dito, já estudei diodos, transistores, etc, mas as válvulas pra mim eram um grande mistério.

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« Responder #9 : 31 de Maio de 2012, as 20:41:36 »

Olha, eu também tô estudando pelas apostilas que o eduardo postou no site dele, no site do Newton C. Braga também tem vários artigos sobre válvulas. Esse aqui é legal...dá para ter uma idéia boa de início (no meu ponto de vista)

http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/mundo-das-valvulas/457-as-valvulas-o-que-voce-precisa-sobre-esses-componentes-antigos-v001.html?showall=1

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