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Protótipo Slew Rate Meter
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Tópico: Protótipo Slew Rate Meter (Lida 23642 vezes)
xformer
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Re: Protótipo Slew Rate Meter
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Responder #30 :
22 de Outubro de 2022, as 09:52:35 »
Certo. Mas e como você faria para medir o slew rate dos cis com dois AOs no encapsulamento ?
Eu achei que ainda estava na ideia de um gerador de onda quadrada independente que forneceria o sinal para os soquetes de AOs single e dual.
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Re: Protótipo Slew Rate Meter
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Responder #31 :
22 de Outubro de 2022, as 10:13:10 »
Citação de: xformer em 22 de Outubro de 2022, as 09:52:35
Certo. Mas e como você faria para medir o slew rate dos cis com dois AOs no encapsulamento ?
Eu achei que ainda estava na ideia de um gerador de onda quadrada independente que forneceria o sinal para os soquetes de AOs single e dual.
Eu ainda estou desenhando o schematic, e depois o layout... A chave DPDT alterna entre os canais do dual ampop
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Re: Protótipo Slew Rate Meter
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Responder #32 :
22 de Outubro de 2022, as 10:59:32 »
Bem pensado. Ficou bem flexível.
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Re: Protótipo Slew Rate Meter
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Responder #33 :
22 de Outubro de 2022, as 11:07:04 »
O objetivo é fazer um projeto econômico e com peças fáceis de achar. A chave é uma push botton 8x8mm e para a fonte de -9V estou ainda estudando a proposta de usar o 555, porém ainda não sei a corrente que ele pode fornecer. Ainda não concluir minhas pesquisas
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Cometi muitos erros no layout, porém o projeto funciona.
OBS: não reparem no osciloscópio, em breve vou adquirir um melhor pois meu analógico está com o transformador queimado.
https://www.youtube.com/watch?v=4hl-TD973E4
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Última modificação: 22 de Outubro de 2022, as 20:05:10 por emanuelneto
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Re: Protótipo Slew Rate Meter
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Responder #34 :
25 de Outubro de 2022, as 14:12:08 »
Me permitam algumas considerações pessoais. Se acharem inúteis, apenas desconsiderem...
A frequência do oscilador de teste é irrelevante para o teste do slew rate. O Slew rate é tão somente a taxa de resposta (quão rápido um AmpOp consegue elevar uma tensão aplicada a sua entrada) em função do tempo. O que importa é que a onda aplicada a entrada seja perfeitamente quadrada - tempo de elevação tendendo a zero até o nível máximo, que deve ser inferior a tensão de alimentação do AmpOp para não haver saturação e ceifamento da onda. Não vejo nenhuma necessidade em se poder ajustar a frequência de oscilação de teste. Apenas se deve ter cuidado para que esta frequência não seja superior a frequência de operação do AmpOp (crítico para componentes antigos).
O Slew Rate deve ser medido em uma configuração em que o AmpOp não exerça nenhuma amplificação, pois nesta configuração ele apresenta a melhor resposta. Nas configurações onde há amplificação a resposta sempre é prejudicada. A menos que se deseje sabe o Slew Rate em determinada condição específica.
O Slew rate deve ser medido sempre avulso, e não em condição de aplicação, logo o oscilador deve ser externo.
Deve ser inserida uma carga resistivo/capacitiva na saída do D.U.T. para amortecimento.
Ponderem, deixar o circuito compacto e versátil pode ser uma boa ideia, mas isto lança mão da confiabilidade. Afinal, um punhado de capacitores, resistores e uns CI´s não vão custar tão mais caro face ao benefício do equipamento.
Evitem as economias porcas.
Abraços.
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Re: Protótipo Slew Rate Meter
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Responder #35 :
25 de Outubro de 2022, as 14:39:35 »
Se você testar um amplificador operacional com um slew rate alto mas com onda quadrada de baixa frequência, vai ficar difícil sincronizar e visualizar a rampa de subida ou de descida com a varredura horizontal mais rápida (pra poder ter melhor resolução no tempo).
Se puder ajustar a frequência pra saída ficar trapezoidal ou triangular, facilita bastante a visualização e contagem do tempo, principalmente num scope analógico. Nos digitais há a facilidade da medição automática dos tempos, mas tem de pensar em todas opções.
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Re: Protótipo Slew Rate Meter
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Responder #36 :
26 de Outubro de 2022, as 10:54:01 »
Citação de: daniellp em 25 de Outubro de 2022, as 14:12:08
O Slew rate deve ser medido sempre avulso, e não em condição de aplicação, logo o oscilador deve ser externo.
Abraços.
Com o próprio CI oscilando foi possível medir o Slew Rate de inúmeros ampops que tenho em meu estoque, e posso provar em vídeo que irei upar em breve e postar aqui, mesmo usando um osciloscópio todo quebrado chinês.
Eu montei o seu projeto em protoboard e ele não foi eficaz ao MEU USO PARTICULAR (não estou desmerecendo, mas não me atendeu, ou eu não soube usá-lo), talvez seja para outras pessoas seja eficaz. O duty cycle não ficou próximo de 50%, ficou abaixo de 45%, e no meu projeto eu também tenho que corrigir isso. O potenciômetro RV1 por exemplo, é apenas um controle de ganho, seu circuito tem frequência fixa, como o xforme já citou, a onda quadrada só vai 0 a 12 V, não é possível configurar para usar por exemplo de -5V a +5V.
OBS: o vídeo era para ser vídeo aula para uma outra pessoa, porém a resolução da filmagem não ficou bom e decidir postar como não público, mas é possível perceber que para meu uso particular, o projeto funcionou perfeitamente, e eu "roubei" as dicas do xforme para montá-lo, uma desse tópico e a outra (oscilador) de outro tópico em que ele posta um diagrama.
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https://youtu.be/A-2Nh7MfwV0
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Última modificação: 26 de Outubro de 2022, as 11:13:07 por emanuelneto
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Re: Protótipo Slew Rate Meter
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Responder #37 :
27 de Outubro de 2022, as 20:41:04 »
Posto aqui o roteiro da experiência para medir o slew rate, do livro Projetos com Amplificadores Operacionais com Experiências - Howard M. Berlin ed. 1977.
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Última modificação: 27 de Outubro de 2022, as 20:43:51 por xformer
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Re: Protótipo Slew Rate Meter
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Responder #38 :
08 de Novembro de 2022, as 10:29:54 »
Olá Xformer,
Hoje encontrei alguns AD826AR (SMD SOIC-8) em sucata, e o datasheet diz ser 350V/µs de slew rate, dual ampop... nunca ouvi falar deste CI, mas me parece ser melhor que o LM318. O que achas?
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Re: Protótipo Slew Rate Meter
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Responder #39 :
08 de Novembro de 2022, as 12:22:56 »
Eu também não conheço esse amplificador operacional, mas pelo o que você informa, ele é realmente bem rápido. Você o achou em algum equipamento de vídeo ?
Com relação a compará-lo ao LM318, por certo esse AD826 é muito mais rápido, mas ser melhor já é relativo. Não existe um AO perfeito e que ganhe de todos os modelos em todos os critérios. Cada modelo pode ser melhor para uma aplicação e ser medíocre para outra aplicação (mas tem os que são ruins em quase tudo). Por isso a existência de tantos tipos e modelos de amplificadores operacionais, cada um tenta suprir uma necessidade específica.
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Re: Protótipo Slew Rate Meter
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Responder #40 :
08 de Novembro de 2022, as 17:51:06 »
Citação de: xformer em 08 de Novembro de 2022, as 12:22:56
Você o achou em algum equipamento de vídeo ?
Não faço ideia pois já removi os componentes das placas ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ... mas é sucata de oficina de informática (notebooks, tablets, smartphones e etc);
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Re: Protótipo Slew Rate Meter
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Responder #41 :
11 de Novembro de 2022, as 12:12:25 »
Finalmente consegui 20 unidades do LM318P (TI - Texas Instruments) de sucata, mas não conseguir identificar as placas pois negociei apenas os Cis para remover na hora das placas. Cada unidade me custou R$3,00 e as placas ficaram na sucata. Foi um serviço de remoção bem rápido pois usei soprador térmico e pinça. O preço inicial da unidade era R$10,00 que o dono da sucata pediu, mas eu tive que barganhar até baixar o valor alegando que era um risco que eu estava correndo visto que não tinha garantia que as peças estavam funcionando (e eu ainda nem testei).. mas são originais TI
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