Perda de ganho ao ligar dois pedais juntos.

[krozz]

Olá galera. Está é minha primeira pastagem aqui no Fórum. Utilizei a busca para tentar soluções para meu problema, porém não achei respostas.

Iniciei o uso/manufatura de pedais recentemente. Meu primeiro projeto executado até o momento foi um SuperFuzz, do Bertola. Ficou excelente! Superou em muito minhas expectativas.

Comprei então um pedal de Flanger, o Mooer Eleclady, que estava recebendo excelentes críticas em alguns fóruns gringos.

Vamos lá, o Eleclady é ótimo quando usado em Clean. Porém, quando ligo a saída do Fuzz à sua entrada (do contrário, fica horrível), o Fuzz perde muito seu ganho, principalmente nas regiões graves.

Como não entendo muito de pedais, gostaria de saber se há como corrigir isso. Pensei em um Equalizer ou um Booster. Alguma dica?!

[Finck]

Um buffer entre os dois, talvez. O flanger pode estar "pesando" na saída do fuzz. Tem circuitos simples e funcionais aqui no forum.
Mas pode ocorrer de simplesmente o flanger em questão não ter uma boa resposta de graves e isso ficar mais evidente quando você aciona o fuzz.
Em tempo: seja bem vindo!

[alambike]

Olá Krozz,

O volume de uma forma geral perde o ganho para qualquer posição do efeito de Flanger ?

Encontrei algumas pessoas falando que notaram uma diminuição de volume quando a posição do potenciômetro estava a partir de 10 horas. (Dessa posição para frente).

Tem esse vídeo mostrando um problema bem parecido com este pedal associado com Fuzz.

https://www.youtube.com/watch?v=GBHrItxWhTs

Algumas pessoas disseram que contornaram o problema usando um equalizador após o pedal (nesse caso era um boss ge7). Porém outras pessoas não acharam que essa diminuição fosse tão significativa assim.

Tem como gravar um vídeo pra gente ver ?

Abraço
-----Você está usando qual fonte para a alimentação do pedal ?

Algumas pessoas ligaram este pedal em 12 Volts e resolveram o problema.

https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/flanger-without-volume-drop.1765056/

"First try to power your eleclady with 12v. It can handle that (like all mooer analog pedals) and the volume drop will be less important. "

https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/mooer-pedals-on-12v-instead-of-9v.1168684/

[krozz]

Um buffer entre os dois, talvez. O flanger pode estar "pesando" na saída do fuzz. Tem circuitos simples e funcionais aqui no forum.
Mas pode ocorrer de simplesmente o flanger em questão não ter uma boa resposta de graves e isso ficar mais evidente quando você aciona o fuzz.
Em tempo: seja bem vindo!

Buffer seria o mesmo que um boost? Vi o circuito do Fulltone Fat Boost e achei bem fácil!
-----

Olá Krozz,

O volume de uma forma geral perde o ganho para qualquer posição do efeito de Flanger ?

Edit: O problema do vídeo é bem parecido com o meu! Acho uma diferença bem significativa!

Encontrei algumas pessoas falando que notaram uma diminuição de volume quando a posição do potenciômetro estava a partir de 10 horas. (Dessa posição para frente).

Tem esse vídeo mostrando um problema bem parecido com este pedal associado com Fuzz.

https://www.youtube.com/watch?v=GBHrItxWhTs

Algumas pessoas disseram que contornaram o problema usando um equalizador após o pedal (nesse caso era um boss ge7). Porém outras pessoas não acharam que essa diminuição fosse tão significativa assim.

Tem como gravar um vídeo pra gente ver ?

Abraço
-----Você está usando qual fonte para a alimentação do pedal ?

Algumas pessoas ligaram este pedal em 12 Volts e resolveram o problema.

https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/flanger-without-volume-drop.1765056/

"First try to power your eleclady with 12v. It can handle that (like all mooer analog pedals) and the volume drop will be less important. "

https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/mooer-pedals-on-12v-instead-of-9v.1168684/

Obrigado pela pesquisa! Em algumas posições do Flanger, a perda de ganho é pequena. Porém, tais posições são poucas e assim não posso usufruir de todos os efeitos do pedal! Vou ver se consigo uma fonte de 12v para testar. Assim que possível, gravarei um vídeo com o problema e posto aqui! Também vou pesquisar circuito para este equalizador que você citou!

[krozz]

Um buffer entre os dois, talvez. O flanger pode estar "pesando" na saída do fuzz. Tem circuitos simples e funcionais aqui no forum.
Mas pode ocorrer de simplesmente o flanger em questão não ter uma boa resposta de graves e isso ficar mais evidente quando você aciona o fuzz.
Em tempo: seja bem vindo!

Recebi a seguinte mensagem como resposta da Mooer:

"Hi Murilo, that may be due to the output impedance of your fuzz. Try putting the Flanger before the fuzz and see how that sounds
Another option would be to put a buffer after your fuzz"

Fazer um pedal com Buffer/Boost integrado é muito difícil? Como proceder nas ligações do circuito? Porque isoladamente os esquemas que vi parecem fáceis!

[xformer]

Só pra esclarecer uma dúvida sua: um buffer é um amplificador sem ganho de tensão no sinal (geralmente unitário ou pouco abaixo de um) e com ganho de corrente (pode fornecer uma corrente maior do que o circuito ligado na entrada dele). Ele serve para adequar as impedâncias de saída e de entrada entre dois circuitos de forma a não ter perda de sinal. Um buffer tem alta impedância de entrada e baixa impedância de saída (atenção: ele não faz casamento de impedâncias).
Já um booster deve ser um amplificador de tensão (ele aumenta o nível de um sinal) seja em uma faixa limitada de frequências (ex. bass booster, treble booster) ou em uma ampla faixa.
Não é difícil ligar um buffer em qualquer circuito, já que ele pode ser feito com um amplificador operacional (AO), bastando ligar a saída do AO com sua entrada inversora (-), o sinal entra pela entrada não inversora (+) e recupera-se o sinal na saída do AO.
O estranho é que a especificação do  Eleclady diz que a impedância de entrada é de 1M ohms, o que é um valor razoavelmente alto.

Você costuma pastar muito ?  Cuidado com o que escreve aqui, o pessoal não perdoa.  

Olá galera. Está é minha primeira pastagem aqui no Fórum. Utilizei a busca para tentar soluções para meu problema, porém não achei respostas.

[krozz]

Só pra esclarecer uma dúvida sua: um buffer é um amplificador com ganho sem ganho de tensão no sinal (geralmente unitário ou pouco abaixo de um) e com ganho de corrente (pode fornecer uma corrente maior do que o circuito ligado na entrada dele). Ele serve para adequar as impedâncias de saída e de entrada entre dois circuitos de forma a não ter perda de sinal. Um buffer tem alta impedância de entrada e baixa impedância de saída (atenção: ele não faz casamento de impedâncias).
Já um booster deve ser um amplificador de tensão (ele aumenta o nível de um sinal) seja em uma faixa limitada de frequências (ex. bass booster, treble booster) ou em uma ampla faixa.
Não é difícil ligar um buffer em qualquer circuito, já que ele pode ser feito com um amplificador operacional (AO), bastando ligar a saída do AO com sua entrada inversora (-), o sinal entra pela entrada não inversora (+) e recupera-se o sinal na saída do AO.
O estranho é que a especificação do  Eleclady diz que a impedância de entrada é de 1M ohms, o que é um valor razoavelmente alto.

Você costuma pastar muito ?  Cuidado com o que escreve aqui, o pessoal não perdoa.  

Olá galera. Está é minha primeira pastagem aqui no Fórum. Utilizei a busca para tentar soluções para meu problema, porém não achei respostas.

Obrigado pelo feedback! Você também acha que o buffer pode resolver o problema, conforme citado pelo colega acima e pela empresa Mooer?

_ devia estar pastando mesmo quando escrevi isso!

[xformer]

Obrigado pelo feedback! Você também acha que o buffer pode resolver o problema, conforme citado pelo colega acima e pela empresa Mooer?

Não sei, precisaria analisar os circuitos de cada pedal. A melhor forma de saber é é experimentar com o buffer.

[Ferro_Velho]

Obrigado pelo feedback! Você também acha que o buffer pode resolver o problema, conforme citado pelo colega acima e pela empresa Mooer?

Se você tem um outro pedal (ou empresta de um amigo), de preferência um boss, pois é batata ter os dois buffers (in/out) nele, é só colocar ele entre o fuzz e o flanger, e assim você verá se o buffer resolve.

Pra quem quer um fuzz manso, que se mistura fácil na pedalboard, procurar pelo dunlop jimi hendrix system classic fuzz, ele trabalha com terra positivo, mas tem um circuito inversor/protetor e se pode coloca-lo até na daisychain da pedalboard sem problemas.

Ele tem buffers de entrada e saída.

Não é o melhor fuzz do mundo, mas é bem decente e manso, para aqueles que querem algo assim.

Abraços.