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Autor Tópico: Válvula 12ax7 ruim  (Lida 18756 vezes)
Eduardo
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« Responder #30 : 08 de Março de 2012, as 19:47:50 »

Oi Gil

A vida útil de uma válvula receptora convencional é algo entre 1000 horas e 5000 horas dependendo do fabricante. Para válvulas de alta confiabilidade, a vida útil pode chegar a 10000 horas.

Um número bom para você ter na cabeça são 2500 horas.

Abraços

Eduardo
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gil_holanda
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« Responder #31 : 08 de Março de 2012, as 20:39:15 »

Oi Gil

A vida útil de uma válvula receptora convencional é algo entre 1000 horas e 5000 horas dependendo do fabricante. Para válvulas de alta confiabilidade, a vida útil pode chegar a 10000 horas.

Um número bom para você ter na cabeça são 2500 horas.

Abraços

Eduardo

Achei isso sobre as 12AX7 http://valvulados.com.br/referencia/12ax7
Eduardo,a questão da confiabilidade refere-se ao fabricante ou de onde comprarei?
para esse projeto vale a pena ou faz diferença selecionar as válvulas,por modelos,serem casadas ou algo do tipo?
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Eduardo
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« Responder #32 : 09 de Março de 2012, as 08:05:28 »

Oi Gil

A maior parte do que está escrito no artigo que você encontrou é verdade.

A confiabilidade da válvula é algo definido pelo fabricante. A loja não tem nada com isso.

Válvulas de alta confiabilidade, como as antigas E83CC, E88CC e E99CC eram usadas em computadores. Nesta aplicação uma falha no componente poderia trazer erros de operação muito difíceis de detectar.

Quando se fala em válvula de alta confiabilidade, esta-se referindo a uma peça que recebeu algum tipo de tratamento para se tornar mais resistente às falhas comuns. Uma válvula de alta confiabilidade teria:

1- Uma camada a mais de isolante entre o filamento e o catodo, que evita fugas e ruídos, mas aumenta o tempo de aquecimento.

2- Vidro mais espesso, que torna mais resistente, mas aumenta o peso.

3- Uma camada de recobrimento do catodo maior, para fazer a emictância cair mais lentamente, mas que pode contaminar os demais eletrodos caso se solte.

4- Maior rigor na inspeção de fábrica, que aumenta o custo de produção.

Como dá para perceber, é uma faca de dois gumes! Melhora de um lado e piora de outro. Mas isso é algo que você só vai precisar se preocupar se for construir um computador com válvulas. Para amplificadores, as normais são mais indicadas.

Abraços

Eduardo
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« Responder #33 : 10 de Março de 2012, as 18:20:53 »

Sobre a questao da voltagem do filamento, ja tive uma experiencia pratica.
Uma vez liguei uma alimentacao de 10~11V DC nos filamentos (estava aproveitando um transformador que tinha uma saida de 180V e outra de quase 8V, que retificados estava dando entre 10 e 11V).
Percebi que o ganho era bem menor.
Ao ligar uma alimentacao de 12V nos filamentos, o ganho aumentou.

Nao sou um especialista em valvulas, mas opino em manter a alimentaçao na faixa recomendada pelo fabricante, de preferencia na tensao nominal.
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gil_holanda
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« Responder #34 : 10 de Março de 2012, as 18:34:08 »

Oi Gil

A maior parte do que está escrito no artigo que você encontrou é verdade.

A confiabilidade da válvula é algo definido pelo fabricante. A loja não tem nada com isso.

Válvulas de alta confiabilidade, como as antigas E83CC, E88CC e E99CC eram usadas em computadores. Nesta aplicação uma falha no componente poderia trazer erros de operação muito difíceis de detectar.

Quando se fala em válvula de alta confiabilidade, esta-se referindo a uma peça que recebeu algum tipo de tratamento para se tornar mais resistente às falhas comuns. Uma válvula de alta confiabilidade teria:

1- Uma camada a mais de isolante entre o filamento e o catodo, que evita fugas e ruídos, mas aumenta o tempo de aquecimento.

2- Vidro mais espesso, que torna mais resistente, mas aumenta o peso.

3- Uma camada de recobrimento do catodo maior, para fazer a emictância cair mais lentamente, mas que pode contaminar os demais eletrodos caso se solte.

4- Maior rigor na inspeção de fábrica, que aumenta o custo de produção.

Como dá para perceber, é uma faca de dois gumes! Melhora de um lado e piora de outro. Mas isso é algo que você só vai precisar se preocupar se for construir um computador com válvulas. Para amplificadores, as normais são mais indicadas.

Abraços

Eduardo

Eduardo,Obrigado pelos ensinamentos!  Legal!
« Última modificação: 10 de Março de 2012, as 20:13:02 por gil_holanda » Registrado
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« Responder #35 : 24 de Março de 2012, as 20:37:30 »

Olá.

Sobre a vida útil de válvulas com filamento subalimentado, achei o texto abaixo :

" The decrease of the emission current which is normally observed during the life of the cathode depends on temperature and becomes more marked if the temperature is chosen too high or too low. The temperature limits within which the cathode can be operated depends on the emission density drawn from the cathode; they become narrower if the emission density is increased...If indirectly heated cathodes with an average operating current of 20 mA/cm² are used, the appoximated limits are 900 K and 1200 K. "

" If a coating weight of 5 to 10 mg/cm² and a temperature of 1200 K is assumed, the time during which half of the coating would be evaporated is found to be between 1000 and 2000 hours. At a temperature of 1000 K, this figure is 1.000.000 hours "

Herrmann, G.; Wagener, S. : " The Oxide-Coated Cathode ", vol 1, 1951, pg 115

Para tirar as devidas conclusões...baixar a tensão de filamento prolonga a vida da válvula sensivelmente.
« Última modificação: 25 de Março de 2012, as 13:57:25 por a.sim » Registrado
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« Responder #36 : 26 de Março de 2012, as 17:43:14 »

Oi Pessoal


" At a temperature of 1000 K, this figure is 1.000.000 hours "

Para tirar as devidas conclusões...baixar a tensão de filamento prolonga a vida da válvula sensivelmente.

É verdade! Quanto mais fria ela operar, mais tempo vai durar! Se alimentar com zero volts ela dura milênios! Pena que a emictância caia com a temperatura, mas isso é só um detalhe sem importância! Não é?

"Vita humana prope uti ferrum est:si exerceas, conteritur; si non exerceas,tamen rubigo interficit."
(A vida humana é como o ferro: se usas, desgasta-se; se não usas, a ferrugem o destroi")
-Catão, filósofo romano.

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« Responder #37 : 26 de Março de 2012, as 23:53:24 »

Oi Pessoal
" At a temperature of 1000 K, this figure is 1.000.000 hours "
Para tirar as devidas conclusões...baixar a tensão de filamento prolonga a vida da válvula sensivelmente.

É verdade! Quanto mais fria ela operar, mais tempo vai durar! Se alimentar com zero volts ela dura milênios! Pena que a emictância caia com a temperatura, mas isso é só um detalhe sem importância! Não é?


Que bom que mencionaste a vida útil das válvulas sem alimentação no filamento. Na verdade, não duram milênios; os pinos geralmente oxidam antes e introduzem vazamentos de ar para dentro do bulbo. Isso ocorre especialmente com válvulas de base de vidro. Eu tenho um vidicon que me foi dado em 1992 como defeituoso. Havia uma mínima quantidade de ar dentro do bulbo, que foi aumentando com o passar dos anos. O getter só foi ficar complemente branco depois de muitos anos, pois o vazamento era pequeno. Foi curioso acompanhar o embranquecimento do getter à medida que o tempo passava...

A emissividade ( " emictância " ) do catodo, realmente, diminui com a redução na temperatura do filamento. Entretanto, o fabricante estipula a temperatura nominal do filamento de forma que a válvula possa operar continuamente com a máxima corrente nominal de catodo, quando a emissividade precisa ser total. Para uma 12AX7, por exemplo, essa corrente é de cerca de 5 mA ( 1 W máx a 200 V de placa, tensão de grade 0V ). A maioria dos estágios de pré-amplificação usam uma corrente de catodo de apenas 1 a 2 mA, não necessitando plena emissividade do catodo. Para esses casos, uma pequena redução na tensão de filamento pode prolongar a vida da válvula enormemente. Por redução, entenda-se os 10% permitidos pelo fabricante; uma redução maior talvez necessite ser estudada caso a caso. Uma redução exagerada, mesmo possibilitando a correta operação da válvula, pode levar à redução da vida útil por interferir no processo de eletrólise do material ativo do catodo.

Essa técnica não pode - não pode MESMO - ser usada com válvulas de saída, pois essas precisam de toda a emissão disponível para funcionarem adequadamente. Mas válvulas de pré-amplificação, utilizadas em pedais, por exemplo, podem se beneficiar com a redução na tensão de flamento, mais ainda quando essa tensão advém de uma fonte regulada e não se necessita deixar margem para absorver uma eventual variação na tensão da rede.

« Última modificação: 27 de Março de 2012, as 10:45:23 por a.sim » Registrado
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