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Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores transistorizados => Tópico iniciado por: Sergiodam em 29 de Julho de 2017, as 17:47:22



Título: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: Sergiodam em 29 de Julho de 2017, as 17:47:22
Oi, pessoal.
Eu ganhei um par de caixas SONY SS 310. Elas não são amplificadas e eu queria tentar utilizá-las como monitores de referencia no meu homestudio. Será que se eu montar o amplificador usando o projeto baseado no TDA7294 ficaria adequado? Ou seria melhor o LM3886? Ou nada disso?
Fiquei interessado pelos TDAs porque tenho componentes suficientes para montar 2, um para cada caixa...  Cada caixa tem impedância de 8 ohms (com um woofer de 6 1/2 polegadas e um tweeter de 2 polegadas). Na etiqueta diz que  a capacidade é de 18W full range... 

A questão é: será que o resultado sonoro desse conjunto seria adequado para uso como monitor?...  :-)

Abração.


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: alambike em 29 de Julho de 2017, as 18:15:44
Com 18W suportados por cada caixa você poderia usar apenas 1 TDA e construir um amplificador de aproximadamente 40Wrms para amplificar as duas diretamente.

Já foi atrás de algum projeto que leve em conta o TDA7294? Você conseguirá a potência final dependendo do transformador que utilizar no projeto, além disso precisará de bons dissipadores de calor ( eu nunca montei um amplificador com os TDAs, mas pelo que já li esses esquentam bastante)

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A questão é: será que o resultado sonoro desse conjunto seria adequado para uso como monitor?...  :-)


Para a qualidade sonora, além do sistema de amplificação, eu acho que a qualidade também dependerá dos alto falantes, por acaso essas caixas são aquelas antigas de cor marrom?


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: edyguitar em 29 de Julho de 2017, as 18:21:40
com 18W em cada caixa seria mais adequado usar 2 TDA7296 (30Wrms cada um ) ou um TDA7265 que é um Ci estéreo com 2 saidas de 25W cada, ou ainda o TDA7262 outro Ci estéreo com 2 saidas de 20W e alimentação simples de 18VDC, enquanto os outros 2 citados são alimentação simétrica de 25+25Vdc.


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: kem em 29 de Julho de 2017, as 18:23:25
TDA7265 = 2 x TDA2050, que seria uma opção também, além do mais atual LM1875.


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: Sergiodam em 29 de Julho de 2017, as 18:26:36

Para a qualidade sonora, além do sistema de amplificação, eu acho que a qualidade também dependerá dos alto falantes, por acaso essas caixas são aquelas antigas de cor marrom?


São estas mesmo.

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com 18W em cada caixa seria mais adequado usar 2 TDA7296 (30Wrms cada um ) ou um TDA7265 que é um Ci estéreo com 2 saidas de 25W cada, ou ainda o TDA7262 outro Ci estéreo com 2 saidas de 20W e alimentação simples de 18VDC, enquanto os outros 2 citados são alimentação simétrica de 25+25Vdc.

Meu interesse nos 7294 é porque tenho material aqui, inclusive placas já gravadas...

TDA7265 = 2 x TDA2050, que seria uma opção também, além do mais atual LM1875.

Kem, você tem (ou sabe ou eu encontro) esquema para confeccionar as placas para estes CIs?


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: kem em 29 de Julho de 2017, as 18:31:55
Kem, você tem (ou sabe ou eu encontro) esquema para confeccionar as placas para estes CIs?

Do TDA2050 e do TDA7265 tem no próprio datasheet. Aqui no fórum se não me engano também tem layout.



com 18W em cada caixa seria mais adequado usar 2 TDA7296 (30Wrms cada um ) ou um TDA7265 que é um Ci estéreo com 2 saidas de 25W cada, ou ainda o TDA7262 outro Ci estéreo com 2 saidas de 20W e alimentação simples de 18VDC, enquanto os outros 2 citados são alimentação simétrica de 25+25Vdc.

Meu interesse nos 7294 é porque tenho material aqui, inclusive placas já gravadas...
O TDA7296 tem a mesma pinagem que o TDA7294. Mas costuma ser mais caro, então nem é vantagem utiliza-lo...


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: cobalto777 em 29 de Julho de 2017, as 18:51:26
http://diyaudioprojects.com/Chip/Synergy-LM3875-Gainclone/ o som deste amplificador é maravilhoso,já montei uns 5 pros amigos.


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: edyguitar em 30 de Julho de 2017, as 02:31:23
Já montei esse:
https://www.te1.com.br/2012/12/circuito-amplificador-potencia-audio-estereo-25-25-watts-tda7265/

e tenho um projeto pra montar o TDA7262 (que aliás é o ci de potencia dos antigos Sony LBT 36w/46w)


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: Sergiodam em 30 de Julho de 2017, as 03:30:27
Já montei esse:
https://www.te1.com.br/2012/12/circuito-amplificador-potencia-audio-estereo-25-25-watts-tda7265/

e tenho um projeto pra montar o TDA7262 (que aliás é o ci de potencia dos antigos Sony LBT 36w/46w)

Oi, Edyguitar.
Deve ser difícil de encontrar o 7262...
Esse que você montou - com 7265 - o que achou? Poderia dar resultado para funcionar como monitor de estúdio?


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: V.O.A. em 30 de Julho de 2017, as 04:04:27
  Eu acho interessante a ideia de montar um par de LM3886. A vantagem? Um bom headroom, ou seja, uma boa margem de potência, longe do limite. Bom, sou suspeito, adotei este CI como meu amplificador. Gosto bastante dele.


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: Finck em 30 de Julho de 2017, as 08:35:26
Eu ficaria com os dois TDA7294.

Operando com volume baixo para não comprometer as caixas, o THD seria bem pequena, e faixa dinâmica extensa. Você pode limitar a entrada com um resistor fixo, evitando algum acidente. Ter potência de sobra no amplificador é a recomendação dos caras que fazem sonorização profissional,   para evitar clipagem.

Recomendável usar um capacitor maior no bootstrap do chip em relação ao que indica o datasheet) para melhorar resposta em baixa frequência.

O 3886 tem quase a mesma potência que o 7294 e ambos têm defensores ferrenhos. Indiquei o 7294 porque é o que você tem.

Lembre que a fonte precisa ser parruda. 35+35VDC X 3A para cada chip se quiser a potência máxima em 8 ohms. Uns 10.000uF na filtragem em cada lado da fonte. Se quiser usar fonte única para os dois canais, dobre a corrente e a capacitância. E se quiser operar com potência menor nos chips, reduza a tensão. Dissipador "gigante" também é necessário.


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: Sergiodam em 30 de Julho de 2017, as 21:57:37

Lembre que a fonte precisa ser parruda. 35+35VDC X 3A para cada chip se quiser a potência máxima em 8 ohms. Uns 10.000uF na filtragem em cada lado da fonte. Se quiser usar fonte única para os dois canais, dobre a corrente e a capacitância. E se quiser operar com potência menor nos chips, reduza a tensão. Dissipador "gigante" também é necessário.


Estive analisando o datasheet http://www.datasheetspdf.com/mobile/378788/TDA7294.html (http://www.datasheetspdf.com/mobile/378788/TDA7294.html) e observei na Figura 3 que para um Po(W) = 20 (imagino que isto signifique ter uma potencia de 20W) deveria operar com uma tensão de +-18V. Se entendi direito, e considerando que na etiqueta da caixa de falantes consta 18W-8 Ohms, eu poderia usar um transformador com menos saída. Faz sentido essa minha conclusão?
Essa medida do Supply Voltage que o gráfico se refere é a saída da fonte (VDC)? Se for, qual deveria ser o transformador (tensão e A) indicado para obtê-la? Desculpem se estiver dizendo um overflow de besteiras, mas esses detalhes ainda são confusos para mim...  :-[


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: Finck em 30 de Julho de 2017, as 22:17:43
14+14Vac após retificação daria 18+18Vdc. Mas não é valor comercial, então fique com 15+15Vac. Uns 3A dá conta dos 2 chips nessa situação. Se usar mais corrente, melhor, terá resposta mais agradável em graves.
Mas, repito, melhor deixar potência de sobra (para ter boa resposta a transientes) e limite o sinal de entrada para um volume médio mais baixo. Senão você acaba tendo muita distorção harmônica por ter que trabalhar com o amplificador no talo  e isso sim faz mal aos falantes.
Essa sugestão não se aplica para amplificador de instrumentos, é mais para "hifi".


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: cobalto777 em 30 de Julho de 2017, as 22:51:10
http://diyaudioprojects.com/Chip/LM3886_CA/LM3886_CA.htm


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: Sergiodam em 30 de Julho de 2017, as 23:38:36
Mas, repito, melhor deixar potência de sobra (para ter boa resposta a transientes) e limite o sinal de entrada para um volume médio mais baixo. Senão você acaba tendo muita distorção harmônica por ter que trabalhar com o amplificador no talo  e isso sim faz mal aos falantes.
Essa sugestão não se aplica para amplificador de instrumentos, é mais para "hifi".

Entendi.
Tenho aqui comigo este transformador da foto (que foi retirado de uma pedaleira da BOSS) e que parece ter 35,5 V no secundário (red). Mas não sei quantos Ampere ele fornece...


(http://i1295.photobucket.com/albums/b626/Sergiodam/Trafo_zps0mhynjzv.jpg) (http://s1295.photobucket.com/user/Sergiodam/media/Trafo_zps0mhynjzv.jpg.html)


Quanto a limitar a entrada com um resistor fixo, no esquema do datasheet já existe no INPUT o R1 com 22k. Seria o caso de colocar outro resistor em série com este? Se sim, isto não equivaleria a aumentar o valor desse resistor? Qual valor seria mais adequado?

E o capacitor maior no bootstrap do chip (no datasheet recomendam C5 - 22uF), de quanto poderia ser?


Um abraço.



Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: Finck em 31 de Julho de 2017, as 00:22:19
Acho que o transformador pode dar conta. Mas capriche nos capacitores, eles não apenas fazer a filtragem da fonte,  também funcionam como uma "reserva de energia" para o amplificador.

Sobre o resistor da entrada,  olha o esquema abaixo:

(http://www.raphnet.net/electronique/ampli_100w/images/volume_control.png)

Você pode seguir esse modelo para ter um controle de volume "normal" ou trocar o potenciometro por dois resistores fixos cuja soma dê os 10kohms (ou mais, pessoalmente achei pouco, penso que um total de 47kohms talvez seja melhor).

Para o bootstrap, vejo muita gente recomendando 47uF. O meu TDA está com 100uF e funciona (usei o que tinha) , mas acho que  os graves estão meio "ribombantes". Assim que der tempo vou trocar.

Li em algum lugar que o esquema do datasheet não era o melhor do mundo, mas o sujeito também não mostrava o esquema "bom" e confesso que não me dei ao trabalho de procurar. Talvez valha a pena você dar uma pesquisada.


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: Sergiodam em 31 de Julho de 2017, as 00:41:20
Beleza, Fink. Amanhã vou separar o material e começar a brincadeira.
Será que capacitores de 4700 seriam suficientes?
Um abraço.


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: Finck em 31 de Julho de 2017, as 07:25:44
Tenta com esses mas deixe espaço na placa para mais um par, se depois você achar que precisa, não terá que refazer tudo...

Coloque 2 capacitores de 100nF de poliéster entre  V+, V- e terra (creio que o datasheet já indica isso) o mais próximo possível do chip.


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: kem em 31 de Julho de 2017, as 10:50:25
Sérgio... O que o Finck falou realmente vale para o que você quer.
Se sua caixa suporta 18W, seria bom seu amplificador ter uns 30W. Assim você sempre iria trabalhar com o amplificador longe do máximo, diminuindo a distorção.
O melhor é um potenciômetro na entrada. Se quiser limitar de forma que não aconteça de aumentarem o volume por acidente, um divisor resistivo será necessário.


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: Fernando Bello em 31 de Julho de 2017, as 11:37:05
Classe D, meu filho. O futuro chegou.

Fonte chaveada e já era.


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: EddieTavares em 31 de Julho de 2017, as 13:21:52
Classe D, meu filho. O futuro chegou.

Fonte chaveada e já era.

Concordo, além disso são muito baratos!


Título: Re: Amplificador para ativar monitores de referencia passivos.
Enviado por: Fernando Bello em 31 de Julho de 2017, as 15:38:47
o amplificador
https://www.aliexpress.com/item/New-Arrival-for-TPA3116D2-2x50W-Digital-Power-Amplifier-Board-5V-To-24V-Dual-Channel-Stereo-AMP/32764875134.html?spm=2114.search0104.3.2.nRluMj&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10173_10084_10083_5370020_10080_10307_10082_10081_10110_10137_10111_10060_10112_10113_10155_10114_10154_10056_10055_10054_10310_10312_10059_100031_10099_10078_10079_10103_10073_10102_10052_10053_10142_10107_10050_10051-10052_10112,searchweb201603_16,ppcSwitch_3&btsid=a8e80572-6d44-49f9-881c-cc6e5d4f413b&algo_expid=314ab10d-f96a-46a5-be0b-06aed440827d-0&algo_pvid=314ab10d-f96a-46a5-be0b-06aed440827d


a fonte

https://www.aliexpress.com/item/New-6A-8A-Unit-For-12V-100W-Switching-Power-Supply-Board-AC-DC-Circuit-Module-Y103/32779085314.html?spm=2114.search0104.3.146.iG3j6u&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10173_10084_10083_5370020_10080_10307_10082_10081_10110_10137_10111_10060_10112_10113_10155_10114_10154_10056_10055_10054_10310_10312_10059_100031_10099_10078_10079_10103_10073_10102_10052_10053_10142_10107_10050_10051-10111,searchweb201603_16,ppcSwitch_3&btsid=4385ccaa-12aa-4717-b137-4406cacfe6df&algo_expid=856c6268-64b3-4004-88a4-221bd01563b9-18&algo_pvid=856c6268-64b3-4004-88a4-221bd01563b9


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