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Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: Felipe Bertin em 12 de Julho de 2017, as 09:04:45



Título: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: Felipe Bertin em 12 de Julho de 2017, as 09:04:45
Bom dia meus caros!
Montei o pedal "do tom tone", o booster crunch valvulado,
http://blog.multcomercial.com.br/tutorial-tube-tone-por-tom-tom-tone-effects/
E ao testar ,praticamente tive que colocar no volume /ganho 8 do meu amplificador com 100w para ouvir um som safado... após analisar a placa,rever ligação dos fios,perder tempo e quebrar a cabeça, fui até a multcomercial que me vendeu os  componentes, e troquei a válvula...perdi uma tarde toda pra isso...aos testar com a válvula nova,mágica, funcionou!!porém o ganho e o tone nao funcionam nada,apenas o volume.
Dúvida: o fio 7 da válvula vai direto pro ganho por tanto,posso ter tido a sorte de mais uma válvula ruim?(com a primeira válvula, tanto o tone como o ganho produziam efeito,mesmo que bem ruins devido ao som horrível da válvula ruim)
Dúvida: é comum pegar válvulas ruins?qual frequência?ou é sorte de principiante?
Muito grato!!!
Um abraço aos mestres!!

https://www.dropbox.com/s/xblcteohqos0nre/20170626_173913.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/oxyiq71yrt4uhot/20170627_122600.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/39ahq6pf2djlfbc/20170628_101253.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/zfg7iw17nse4w1s/20170628_101231.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/l94kiejwc9v6e40/20170628_101313.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/v7iqh0nqgvwrrvm/20170705_100939.jpg?dl=0


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: Matec em 12 de Julho de 2017, as 10:10:02
Felipe Bertin


Toda vez que for pedir ajuda aqui no fórum sobre um projeto novo (ou pouco utilizado), é básico colocar o esquema do equipamento.
Tudo que você falou não significa nada, sem que tenhamos conhecimento do circuito.

Eu procurei no link e não encontrei nada útil lá, (exceto o Tom falando que a 12AU7 é mais fraca que a 12AX7. Uma piada!?   ???)

 :)


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: Felipe Bertin em 12 de Julho de 2017, as 10:41:40
Olá Matec.
Pensei que isso ajudaria : https://www.dropbox.com/s/2b4ubkrtblemtz9/Screenshot_20170712-103925.png?dl=0
Já que é simples o projeto.

Obrigado peja ajuda


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: Matec em 12 de Julho de 2017, as 10:54:32
Um layout não é uma boa base para se descobrir problemas, ele não mostra o circuito, só conexões entre componentes. Com
 um esquema, em um simples estudo, pode-se entender como funciona, qual a ideia do projetista, e quais os erros que ele cometeu.

Para saber algo sobre esse booster terei que transformar o layout em esquema e depois dar alguma sugestão. Se você só souber seguir layouts, sempre vai precisar de ajuda para resolver os problemas mais simples que aparecerem em suas montagens.


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: Felipe Bertin em 12 de Julho de 2017, as 10:58:38
Está certo Matec. Concordo.
Desculpe mas realmente sou leigo.

Teria algum projeto de booster valvulado pra indicar aqui do site mesmo?de preferência algum que eu possa aproveitar minha válvula e caixa hammond e que,muito melhor que a minha escolha,já tenha layout?

Obrigado de novo!


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: rodlburigo em 12 de Julho de 2017, as 11:54:36
Teria algum projeto de booster valvulado pra indicar aqui do site mesmo?de preferência algum que eu possa aproveitar minha válvula e caixa hammond e que,muito melhor que a minha escolha,já tenha layout?

Felipe Bertin, dá uma olhada neste tópico. Acredito que dê para usar quase tudo o que você comprou e com sugestões de mods interessantes!
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=9310.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=9310.0)
Boa sorte!
Abraço!


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: Matec em 12 de Julho de 2017, as 11:56:52
Bem, agora que temos um esquema, vamos ver o que ocorre.

Você não vai desistir e partir pra outro, já que está com tudo nas mãos.

(https://s26.postimg.cc/n9vhxzy49/TOM_TONE_BOOSTER-01.png)

O importante é você medir as tensões diretamente nos pinos da válvula e colocar aqui.

Pino 1=
Pino 2=
Etc.

 :)


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: kem em 12 de Julho de 2017, as 11:59:39
Felipe, layout você já tem, o que falta é o esquema.
Mas numa olhada rápida me parece ser alguma versão do valvecaster.
Nenhum pedal valvulado alimentado com 9-12V sem um conversor DC para aumentar essa tensão terá um som muito diferente um do outro.

PS. Graças ao Matec agora você tem um esquema.


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: A.Sim em 12 de Julho de 2017, as 12:58:43
Olá.

Alguém notou o filamento de 12 V sendo alimentado com 9 V a partir de uma bateria ? Isso não dá certo.

Drenar 9/12*150 mA = 112 mA de uma bateria de 9 V vai esgotá-la em poucos minutos, a não ser se ela for alcalina. E mesmo assim...


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: Matec em 12 de Julho de 2017, as 13:23:24
Olá.

Alguém notou o filamento de 12 V sendo alimentado com 9 V a partir de uma bateria ? Isso não dá certo.

Drenar 9/12*150 mA = 112 mA de uma bateria de 9 V vai esgotá-la em poucos minutos, a não ser se ela for alcalina. E mesmo assim...

Olá A.Sim.

Foi distração minha. O pedal é na realidade alimentado por fonte. A Bateria ali foi colocada para simulação o circuito.
O esquema já foi atualizado.

 :)


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: Felipe Bertin em 12 de Julho de 2017, as 15:48:56
Caro Matec,muito obrigado!!!
Já faz tempo que tento resolver mas não vou desistir.

Quero agradecer a todos pelas contribuições!!

Vou conseguir!


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: Ramsay em 12 de Julho de 2017, as 17:19:34
Eu acho que esse pedal tem ganho muito baixo mesmo, tanto que no vídeo mostrado no blog da Multcomercial, os controles de ganho e volume estão no máximo e o incremento de volume quando se aciona o pedal não é grande. Nota-se mais um incremento na distorção e nos harmônicos.
Usar uma válvula 12AX7 (ganho 100) no lugar da 12AU7 (ganho 20) aumentaria o volume do pedal, mas, alteraria as características do som.


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: kem em 12 de Julho de 2017, as 17:58:44
Ramsay... Eu não arriscaria dizer que o volume aumentaria muito.... Eu apostaria mais no aumento da distorção.


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: carl8 em 13 de Julho de 2017, as 08:08:06
Montei esse pedal a cerca de um ano. De fato, o controle tone é bem pouco efetivo. O ganho também é baixo. Para não dizer que foi inútil, utilizo ele "empurrando" um guv'nor, onde faço a equalização e obtenho uma boa quantidade de harmônicos.


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: Ferro_Velho em 13 de Julho de 2017, as 10:41:26
Bem, apenas como sugestão, já que o pedal é menina chinesa, quando nasce não entusiasma os pais. :(

Nesse tópico abaixo eu e o Thomas fizemos projetos valvulados simples como esse, mas usando uma fonte SMPS, talvez venha a ser a ressurreição para ele, um pouco mais de viagra fará ele ter um desempenho melhor, mesmo que não se vá tão longe como os 200 volts, mas qualquer coisa acima dos 50 irá trazer vida a válvula e mais volume de saída.

Lembrar de conferir a tensão dos capacitores usados.  :o

Abraços.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=5872.0



Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: A.Sim em 13 de Julho de 2017, as 10:48:52
OLá.

Embora 9 V seja pouco para fazer uma válvula funcionar convenientemente, as curvas da 12AU7 indicam um ganho provável u = 14 para esse circuito. A questão é que os resistores de placa de 220k e 100k estabelecem uma corrente máxima de 50 uA e 100 uA, que é muito baixa.

Eu sugeriria reduzir os valores desses resistores em umas 10x .


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: kem em 13 de Julho de 2017, as 13:40:15
Ferro... Pelo que eu me lembro de cabeça, 40V já muda da água pro vinho.

PS. A dica do a.sim é boa... Mas ainda não muda muito o resultado final.


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: Ferro_Velho em 13 de Julho de 2017, as 13:43:59
Citar
Ferro... Pelo que eu me lembro de cabeça, 40V já muda da água pro vinho.

(https://i.ytimg.com/vi/vcbwjMQ2i0E/hqdefault.jpg)

 :tup


Título: Re: Pedal booster crunch valvulado. Valvula ruim?!
Enviado por: xformer em 13 de Julho de 2017, as 14:05:30
Tem um artigo interessante do Valve Wizard, sobre triodos em tensões baixas, inclusive com uma forma alternativa de polarizar a grade.

http://www.valvewizard.co.uk/Triodes_at_low_voltages_Blencowe.pdf

Abaixo segue o gráfico de Ia x Va para baixas tensões e correntes da 12AU7, que eu levantei e serve pra traçar as retas de carga e pontos de polarização nesses circuitos de 12V:

(https://s12.postimg.cc/xn089331p/CURVA12au7.jpg)


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