Handmades

Olá a todos do fórum, este amplificador foi adquirido já com problemas pelo ML (o dono comprou sabendo do problema devido ao baixo preço), o novo dono mandou para dois técnicos que não resolveram o problema e agora está em minhas mãos. Fiz a inspeção visual e observei:
1-Fio no fusível;
2-Fio preto do transformador 110/220V aparentemente ligado errado no conector, o local carbonizado é o GND;
3-Resistor que vai no pino 9 de uma das válvulas de saída EL84 tem 1M (a outra está com resistor de 680 ohms).

(http://i.imgur.com/6ySvbM9.png)
(http://i.imgur.com/ItCeuX8.jpg)
(http://i.imgur.com/eQySHYz.jpg)

Em minhas medições desconfio que o transformador de saída está em curto também e gostaria de opiniões sobre esse transformador pois estou em dúvidas se está bom ou não. Obrigado

Ele veio ligado assim:
Marrom - Alto-Falante
Preto - GND
Azul - liga no pino 7 da primeira válvula de saída
Verde - liga no resistor de UM MEGA (marrom preto verde dourado) que vai no pino 9 da primeira válvula de saída - OBS: veio de manutenção anterior com este resistor.
Branco - +B
Rosa - liga no resistor de 680 ohms que vai no pino 9 da segunda válvula de saída
Amarelo - liga no pino 7 da segunda válvula de saída
Vermelho - não conferir ainda

Medições:
Marrom e Preto = 1,3~1,4 ohms
Preto e Vermelho = curto (0,8 ohms)???
Marrom e Vermelho = curto (0,8 ohms)???
Azul e Verde = 36,7~37,0 ohms
Azul e Branco = 62,8 ohms
Azul e Rosa = 90,3 ohms
Azul e Amarelo = 117,6 ohms
Azul e Vermelho = Nada
Verde e Branco = 26,7 ohms
Verde e Rosa = 54,0 ohms
Verde e Amarelo = 81,4 ohms
Verde e Vermelho = Nada
Branco e Rosa = 27,8 ohms
Branco e Amarelo = 55,2 ohms
Branco e Vermelho = Nada
Rosa e Amarelho = 27,8 ohms
Rosa e Vermelho = Nada
Amarelo e Vermelho = Nada

(http://i.imgur.com/TflQUzY.png)
(http://i.imgur.com/TTQSl6r.png)

OBS: em pesquisas eu vi usuários relatando que este amplificador é baseado no pré-amplificador do Marshall JCM900 Dual Reverb e  power do Fender Blues Jr.

Pelas suas medições não parece que seja curto circuito no transformador de saída, os terminais com baixa resistência são os do secundário, essas medições são baixas mesmo. As medições do primário; fios azul, verde, branco , rosa e amarelo, estão dentro do esperado.

Essas ligações sugerem que o transformador trabalha em modo ultralinear, o que, é incomum, mas não tem nada errado nisso.

A troca desse resistor de 1M é necessária, pois com esse valor a válvula funciona mal. O valor de 680ohms deve resolver.

Essas válvulas de saída podem estar ruins.

Na hora de ligar o amplificador não se esqueça de utilizar uma lâmpada em série.


Também conheço alguém que sempre fala isso...    ;D

O cliente trouxe junto um par de válvulas novas EL84EH, eu só não instalei antes pois ainda não identifiquei o ajuste de bias deste e também queria resolver outros possíveis problemas dele antes de trocar as válvulas.

OBS1: tenho aqui somente um par de resistores de 0.333ohms, será que poderia usar este par nas válvulas?
OBS2: sobre lâmpadas série eu sempre tenho dúvidas em relação a potência das lampadas que devo usar. Tenho em casa várias lampadas de 40W, duas de 60W e 1 de 100W. Inclusive nos testes eu usei a lâmpada série no amplificador, elas acendem e vão diminuindo até apagar, creio ser carga do capacitor.
OBS3: usando as opções SEND/RETURN e um outro amplificador, eu tenho som e consigo mexer em algumas coisas do pré

Mas tem uma inconsistência nas medições do secundário do transformador de saída: se entre os fios preto e marrom tem 1,4 ohms e entre entre o preto e vermelho está em curto e entre o marrom e vermelho também está em curto, logo entre preto e marrom tembém estariam em curto entre si.
Antes de medir a resistência com o multímetro, encoste as duas pontas de prova e veja quanto tem de resistência. Se não for zero, você precisa descontar o valor mostrado de todas as medições. Se o seu multímetro tiver o recurso de medição relativa (diferença de valores medidos em relação a um valor), use-o, pois ele zeraria o valor das pontas em curto para as medições seguintes.

Para ajustar a polarização das válvulas de saída, precisa ver se tem trimpot(s) para isso, senão a polarização pode ser do tipo automática (resistor ligado nos catodos das válvulas, desde que não seja de 1 ohm ou 10 ohms).

Onde você quer usar o resistor de 0,33 ohms ?

Volte o valor de 680 ohms para os pinos 9 das EL84. Com 1 Mohm lá, a válvula não funciona.

Obviamente, NÃO USE ESTE "FUSÍVEL" de fio. Provavelmente o técnico de araque que não tinha o fusível certo fez esta gambiarra. Talvez o valor de corrente do fusível seja o marcado nele (o "técnico" aproveitou o fusível queimado pra soldar o fio). Se não for, veja se não está escrito no painel ao lado do porta fusível, qual o valor recomendado.

Você tem razão, os fios preto, marrom e vermelho estão em curto (valor medido é o mesmo valor das pontas de prova do multímetro de 0,6 ohms). Sobre o fusível, eu estou usando o valor recomendável no painel para 110V que é 1,6A

Agora não faço a mínima ideia de como comprar um transformador para este amplificador, ou se devo mandar enrolar

Solte a fiação do transformador de saída. As duas pontas do enrolamento primário são os fios azul e amarelo, isole os demais fios do primário. Os fios secundários são o preto, marrom e vermelho. Agora ligue rapidamente (não deixe muito tempo, apenas o suficiente para medir no secundário) os fios azul e amarelo no 127Vac da tomada e veja se tem tensão entre os fios do secundário (o preto deve ser o comum).

Normalmente, para duas EL84 em PP, o primário tem 8000 ohms.  Assim a relação de impedância é de 8000/8 = 1000 para o secundário de 8 ohms, o que significa que a relação de espiras é de raiz quadrada de 1000 = 31,6.  Deveria ter então uns 127Vac/31,6 = 4Vac.  No fio para saída de 4 ohms, a relação é de 8000/4 = 2000,  ou relação de espiras de raiz quadrada de 2000 = 44,7, ou seja a tensão deveria ser de 127Vac/44,7 = 2,8Vac.
Se não tiver valores próximos a estes, o transformador de saída está ruim. Se não tiver tensão, então é certeza que está ruim.

Pra pedir um novo, peça por transformador com 8000 ohms placa a placa, com taps (tomadas) de screen a 40% (a partir do fio central = CT), potência de 20W, secundário para 4 e 8 ohms.

Ligar os fios azul e amarelo diretamente na tomada rede elétrica de 127V??

Sim, no amplificador o transformador pode ficar com mais de 300Vac aplicados no primário.  127Vac é cosquinha pra ele.
Se ele estiver bom, nada vai acontecer de errado. Se ele estiver ruim, já está ruim mesmo e não vai estragar nada mais do que já está.

Ligando os fios amarelo e azul na rede de 127VAC eu tenho as medidas:
Preto e Vermelho 1,6VAC
Preto e Marrom 4VAC
Vermelho e Marrom 5,4VAC...

Obrigado, suas dicas estão sendo valiosas.

Pelo visto, o transformador está funcionando, e parece em boas condições.
A tensão de entrada está exatamente em que valor?

As medidas não são confiáveis visto que a minha rede varia bastante. Hoje ela está em 132,2VAC

Também acho que o transformador de saída está bom, apenas estranho que parece que é o fio marrom que é o comum no secundário.

O passo seguinte é testar o transformador de força. Solte os fios do secundário (parecem ser os que vão para os bornes verdes da placa). Se tiver uma barra "sindal"  (aquela branca de plástico com vários conectores e parafusos), prenda os fios soltados dos bornes no sindal, que vai facilitar as medições. Se não tiver a barra sindal e conseguir identificar quais fios são para os filamentos, quais são os de alta tensão, quais são os para a tensão negativa de bias (se tiver ajuste), isole os pares de fios que não serão medidos e meça a tensão dos pares, com o primário energizado na rede (127Vac). Cuidado com a tensão num dos secundários, que pode ser bem alta.

Caso esteja bom também, pelo menos os componentes mais valiosos (transformadores e válvulas de saída) serão problemas a menos e se tiver defeito, será em componentes mais baratos e fáceis de substituir.

Mesmo assim, fazendo um cálculo aproximado:

Marrom e Preto  ZP = 8000 ohms / ZS =~ 8 ohms.

Marrom e vermelho  ZP = 8000 ohms / ZS =~ 16 ohms.

Resta resolver aquele problema do fio preto do transformador de força. Esses conectores com parafuso acabam por ter mal contato, aquecer e dar problemas. O ideal seria mesmo soldar todos esses fios diretamente na placa, mas se não for possível, pelo menos trocar esse conector.

Os fios estão isolados da placa, mas quando eu fui fazer a terceira medição (fios vermelhos) o fusível abriu (não usei lâmpada série) ... a primeira medição foi nos fios marrons dque deram 23V, na segunda medição não encontrei nada nos fios amarelos, mas reiniciarei os testes amanhã quando comprar mais fusíveis, resistor de 680 ohms e o born. Obrigado pela ajuda pessoal, amanhã eu retorno aqui.  [beer]

Utilize SEMPRE a Lâmpada em Série nos testes.

Mau sinal esse de ligar só transformador de força e abrir o fusível.

Já reenrolei transformador de um Fender Frontman, mas em minha cidade não é fácil achar fios esmaltados com a espessura (AWG) que precisamos, e se for preciso reenrolar deste, vou dar preferência por um transformador novo visto que vou ter o trabalho de conferir a bitola com micrômetro, número de voltas entre outros e ainda gastar com frete. Amanhã farei novamente os testes e vou redobrar a atenção nas medições, não quero ter nenhum problema ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.. obrigado pelas dicas de hoje, este é o melhor fórum em português, parabéns

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Fiz hoje as medições do transformador de força, desta vez com lâmpada série  :D :D :D

Vermelho + Vermelho = 280VAC
Amarelo + Amarelo = 36VAC
Amarelo + Preto = 18VAC
Marrom + Marrom = 18VAC

OBS: os dois primeiros marrons vem cada um de um resistor de 1,1 ohms. "- Fil" liga em  resistor que vai no pino 4 do primeira válvula 12AX7. "+Fil" liga em resistor que vai no pino 5 da terceira válvula 12AX7

(http://i.imgur.com/sPSxBHi.jpg)

Finalmente saiu áudio, ele estava com resistores de valores errados

https://youtu.be/eIbmKSeLvus

emanuelneto

Eu vi o seu vídeo, e posso dizer que o resistor que de cátodo que você trocou não deve ter o valor de 330 ohms. O valor correto de R121 é de 10ohms por 3W. Esse amplificador tem polarização por tensão de Bias, não polarização automática por resistor de cátodo. O resistor R121 serve especificamente para facilitar a medição da corrente de bias das válvulas de saída.

Com um resistor de 330ohms  ligado aos cátodos das EL84 você não terá nem 4W, do total de 14W esperados para esse amplificador.

Obrigado pelas medições nos transformadores, serão bem úteis para outros membros do fórum.

Boa sorte no seu trabalho. E não se esqueça de agradecer a ajuda do pessoal do Fórum Handmades nos créditos do  seu próximo vídeo.

 :tup

Obrigado pelas dicas, aprendi bastante aqui e vou editar a descrição do vídeo agradecendo ao fórum, foi falha minha, perdão.. cheguei conclusão observando a placa que haviam pequenos pontos de carbonização (nos dois resistores e no born/conector), comparei com o Fender Blues Júnior e concluí que os valores de RESISTORES estavam altos, substituir tudo e confesso que iria baixar outros esquemas de outros amplificadores com estas válvulas de saída para descobrir o valor do resistor.

Valeu pessoal

Boa tarde amigos, pegando uma carona no post feito por nosso amigo Emanuel, gostaria da ajuda de vocês, estou também com um meteoro MGV7, e ele faz um zumbido ao ser ligado para uso, detalhe que um certo tempo ligado, depois que desligo ele tem se aquele calor gerado pelo amplificador pelo fato das válvulas esquentarem no funcionamento, só que o curioso é que o calor não é gerado pelas válvulas e sim pelos capacitores da alimentação principal, parecendo que eles estão em curto. mas eu medi os capacitores no capacímetro e pelas medidas estão ok, já troquei as válvulas de power (EL84) por outras EL84 de teste que eu tenho, o zumbido diminuiu um pouco mas os capacitores continuam a esquentar. Eu li os reports que foram passados aqui no fórum antes de escrever essa mensagem, teria algo a mais pra se verificar ou posso só seguir os passos que já foram mandados aqui?

Raul... quais as especificações desses capacitores?
O topo deles está liso ou estufado?

Estão lisos Kem, são de 180uF por 300 ou 400 Volts se não me falha a memória.É que faz dias que parei de mexer nesse amplificador pra consertar outros amplificadores e pedais, eu tenho uma experiência com transistorizados/integrados, mas os valvulados agora que comecei a trabalhar.

Olá raul.tec.

É estranho que os capacitores estejam aquecendo desse modo.
Você fez um teste desses com o chassis aberto e verificou se realmente o calor vem dos capacitores?

Um calor gerado assim só se a ESR do capacitor fosse bem alta, ou ele estivesse com um grande vazamento de corrente.

 :)

Olá Matec, eu também estranhei isso. Mas quando abri a tampa de trás o calor ja veio da direção dos capacitores e achei muito estranho isso, vou ver se consigo um tempo agora de tarde para checar o amplificador novamente e posto as observações.

Conseguiu ajeitar seu amplificador??? Estou devolvendo o amplificador do amigo de Breves-Pa segunda feira, caso você tenha alguma dúvida de tensão em algum ponto ou algo que queira comparar, me contacte aqui no tópico antes de segunda. Boa sorte!

Outro problema que só detectei agora: ele queima Fusível se ligado direto na rede elétrica, já com lâmpadas série é possível tocar normalmente o amplificador

Emanuel, se o fusível queimou quando você ligou só o transformador de força na tomada sem a lâmpada, é porque ele está ruim.

A suas medições estão estranhas, Por exemplo qual enrolamento deveria alimentar os filamentos, que são normalmente de 6,3Vac ? Nenhum deles tem valor de tensão perto disso, pelo contrário. Isso indica que pode ter um curto entre os enrolamentos do transformador.

Além disso que o xformer disse, cheque qual a corrente de Bias que está circulando nas válvulas de saída. Talvez a tensão de Bias precise de um ajuste.

Verifique ambas. Se possível sem a lâmpada em série, ou estão com uma lâmpada de uns 150w ou mais.

Perdão, existia mais um par de fios azuis que vem do transformador de força e vão para as válvulas de saída que não foram medidos.

Atualizando:
Vermelho + Vermelho = 280VAC
Amarelo + Amarelo = 36VAC
Amarelo + Preto = 18VAC
Marrom + Marrom = 18VAC
Azul + Azul = 5,5VAC

Obs: ligando em lâmpada série a lâmpada acende forte e rapidamente diminui o brilho.

Desligue da tomada. Solte todos os fios do transformador de força dos bornes da placa e das válvulas.   Meça as resistências entre todos os fios do transformador de força, pra checar a existência de algum curto-circuito entre eles (inclusive os do primário com secundário).

Os os 2 fios azuis são para os filamentos das EL84 , a tensão está mais baixa porque você deve ter medido com a lâmpada série inserida.

Isso mesmo, todas as tensões foram medidas com lâmpada série

Veja se esses fios azuis não vão para as válvulas de pré também...
No seu são 6BQ7A ou 12AX7?

Os filamentos das válvulas do pré dos MGV x são alimentados por DC, e sempre em série; 19v para as 6BQ7A e 38V para as 12AX7.

 :)

Os fios azuis do transformador vão apenas para as duas válvulas de saída EL84. Este amplificador usar 3 válvulas 12AX7 que são alimentadas pelos 2 primeiros fios marrons (fotos dos conectores), mas eles não vem do transformador e sim de uma retificação da placa

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Tensões (medido com lâmpada série)
Vermelho + Vermelho = 280VAC
Amarelo + Amarelo = 36VAC
Amarelo + Preto = 18VAC
Marrom + Marrom = 18VAC
Azul + Azul = 5,5VAC

Resistências
Vermelho + Vermelho = 17,5 ohms
Amarelo + Amarelo = 7,9 ohms
Amarelo + Preto = 4,1 ohms
Marrom + Marrom = 4,4 ohms
Azul + Azul = 1,0 ohm

primário
Marrom + Preto = 5,5 ohms
Vermelho + Laranja = 6,0 ohms

Eu pedi pra medir as resistências entre enrolamentos diferentes, pra checar se não há curto-circuito indevido que possa estar causando a queima do fusível. Medir as resistências entre fios do mesmo enrolamento apenas serve para verificar se o enrolamento não está aberto e rompido (mas pela medição de tensão já dava pra saber).

Não há curtos, fiz todas as combinações possíveis no primário, no secundário, misturei os dois e apenas os fios que citei conduzem.
Este amplificador está ligando e funcionando perfeitamente com lâmpadas série (acende forte e em frações de segundo fica praticamente apagadas), mas se ligar sem elas o fusível queima, fiz o teste do transformador fora sem as lâmpadas série e desta vez ele não queimou o fusível  ???

Notei outra coisa agora, ele pega rádio com o cabo ligado no input (mesmo com volume zerado), se tirar o cabo ele fica silencioso  )>|

Reveja a corrente de bias!

Você quer dizer a corrente de catodo das EL84.  No circuito de bias (tensão negativa de polarização) a corrente é zero.

Tento explicar o que acontece nesse vídeo

https://www.youtube.com/watch?v=Q1-AS9wMb_8

Emanuel, eu vi o vídeo e você cita que liga em 127Vac com o fusível de 1,6A.  Pode ser que esse fusível seja dimensionado para ligar em 220Vac (que precisa de menos corrente). Experimente passar a chave de seleção de tensão de entrada para 220Vac e liga numa tomada de 220Vac com o fusível de 1,6A.

Se não queimar o fusível, aí precisa usar um fusível que aguente mais corrente para o caso de 127Vac (que precisa de mais corrente).  Talvez 3A.   Ou precisa ser um fusível de queima lenta (slow blow) pra suportar a corrente de surto inicial alta (demonstrada pelo acendimento rápido das lâmpadas e posterior apagamento).

Aqui um foto do painel aonde eu tento usar as especificações que ele me informa ... deve ter algo errado nesse acendimento inicial e depois estabiliza  )>| )>| )>|
(http://i.imgur.com/2oLKuae.jpg)

É, pra 127Vac o fusível é de 1,6A mesmo.

É normal esse acendimento das lâmpadas ao ligar, pois o circuito precisa de mais corrente, seja pra carregar os capacitores das fontes e para aquecer os filamentos das válvulas (só estabiliza quando eles chegarem na temperatura certa).  
Se tivesse algo errado, as lâmpadas ficariam mais acesas.  Talvez o fusível precise ser do tipo lento (o "L" depois do "A").   Veja se consegue fusíveis lentos (tem areia dentro).


Sobre pegar estação de rádio, ligue resistores de 10k a 68k nos pinos das grades das válvulas (solda no soquete se tiver só o fio, dessolda o fio, solda o resistor e solda o fio na outra perna do resistor) de pré.  Eles ajudam a matar o sinal de rádio.

uso resistores de 3W neste caso?

É um detalhe de comunicação, mas você está correto.

.

xformer

Sobre essa parte seria bom que você visse o esquema desse amplificador, pois o emanuelneto não vai resolver esse problema só com esses resistores. O pré é feito muito mais com circuitos integrados do que com Válvulas. E é bem complicado.


(http://drtube.com/schematics/marshall/jmp52-02-iss10.gif)

Emanuel, os resistores podem ser pequenos, de 1/8W ou 1/4W bastam.

Sobre o esquema, não sei se a nomenclatura de identificação vai ser igual (copiaram da Marshall ?), mas nesse esquema, alguns triodos não tem o resistor grid stopper. No caso o V2c, V2b.  O V1a tem um de 68k, mas precisa ver se está no soldado no lugar certo (no soquete e não numa placa).  Na entrada de sinal do amplificador tem um filtro passa-baixas de 160kHz (R25 e C23).

Este amplificador está me dando dor de cabeça já, não tem esse tal fusível queima lenta em Belém-Pa (acabei de procurar), agora eu entendo porque o último técnico usou um fio (mas não farei o mesmo, nem que eu tenho que fazer pedidos pela internet)  )>| )>| )>| >;( >;( >;(

Sim copiaram.... ???. E eu já havia alertado algumas vezes aqui.

Numa verificação que fiz à um tempo até os números de referência batiam com esses esquema. Porém podem haver discrepâncias. Os soquetes das válvulas ficam todas numa placa auxiliar e a ligação é feita á placa dos componentes por blocos de conectores com fixação por parafusos, à uma distância razoável.

Tenho visto que os amplificadores que funcionam como rádios fazem esse processo logo no primeiro estágio e o próprio fio da guitarra funciona como antena. Seria bom se o emanuelneto verificasse se capacitor de filtro de HF está mesmo inserido no circuito, (é o primeiro capacitor logo em frente ao jack de entrada) outro item a ser verificado é se o amplificador está completamente aterrado ao chassis e se os potenciômetros estão com as porcas apertadas, (nesse amplificador, só assim que as carcaças dos potenciômetros são aterradas).

 8)

O esquema do pré-amplificador parece bater, bati foto e desenhei em cima uma parte dele

(http://i.imgur.com/wt2sNbj.jpg)

Pelo que vi no vídeo que você postou, essa corrente que acende forte as lâmpadas, está mais para carga de capacitores de fonte. O valor indicado no esquema para a fonte desse amplificador é de capacitores de 180uF/450v . Verifique se eles não foram trocados por valores maiores que esses. (que aliás já são muito grandes para um valvulado).

São exatamente esses capacitores de 180uF por 450V que estão instalados aqui

Esse amplificador tem chave de stand-by na fonte de alta tensão ?

Se não tiver, você poderia implementar e assim atrasar e diminuir um pouco a corrente inicial de surto ao ligar.  Você desliga a fonte de alta tensão com a chave de stand-by. Liga o amplificador e espera os filamentos aquecerem e diminuírem o consumo e depois de um tempo liga a chave de stand-by que vai carregar os capacitores. Assim separa no tempo os dois efeitos de sobrecarga de corrente consumida.

Infelizmente não tem a chave, apenas liga/desliga

Funcionou com Fusível Slow Blow de 2A ( não encontrei em minha cidade valor menor)

Sempre o fusível com o valor indicado pelo fabricante... Tudobem que foi pra teste mas agora que já sabe que funcionou procure o modelo e valor correto ou da próxima vez o estrago pode ser pior

Obrigado, estou ciente disto, mas resolvi fazer o teste mesmo assim para verificar o comportamento dessa tal "Slow Blow", já fiz pedidos dos fusíveis

Olá amigos, eu voltei a mexer com o MGV7, curioso é que coloquei mais uma vez minhas válvulas de teste e chequei as outras se estavam bem encaixadas e pimba, esquentou e funcionou pena que o cliente não aprovou o orçamento, mas gostaria de perguntar uma coisa estou com um MGV30 que deu pau num capacitor da fonte 180uF/450V(esse esquentou) eu vi o comentário de alguém dizendo o valor já é um pouco alto para a fonte desse amplificador, será que eu posso usar um de 150uF? É porque não estou encontrando aqui na cidade e nem na sucata um de 180uF/450V.

Sim, poderia. A maioria dos amplificadores valvulados funciona com capacitores de fonte de valor menor que esse, 100uF ou até 47uF, e nem por isso funcionam mal. Se for o caso, explique isso para o cliente, que na questão de filtragem, não seria um problema.

 :)

Bom dia, obrigado Matec, esse MGV30​ é meu mesmo ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ eu achei o capacitor de 150uF mas por 400V e eu ainda não sei qual é a tensão dá fonte sobre esse capacitor, se ela ultrapassa um pouco os 400 Volts ou não.

400v vai ficar no limite, de acordo com as medições do emanuelneto. Pelo menos na hora que liga o amplificador, antes que os filamentos aqueçam. 450v seria bem melhor mesmo.

Veja se consegue comprar dois capacitores de 330uF x 350V e liga eles em série no lugar de um de 150/180 uF  450V.

Pior que está difícil encontrar capacitores de 450V de isolação, pior que já estou com os de 150uF por 400V, vou ter que retirar de sucata mesmo, em todo caso eu poderia utilizar até mesmo de 47uF por 450V ? Teria algum problema com a questão de ser menor a capacitância?

Xformer, acho que vou fazer isso mano se eu for voltar no centro ,lá na eletrônica.

Mas ai precisa usar os resistores em paralelo com os capacitores.
Eu também acho que 180uF ai é exagero. Mas usar com tensão menor que 450V eu acho perigoso.

E tem que ver se tem espaço pra por essas peças a mais também né ?

É com isso que estou "quebrando a cabeça" mano, o jeito é pesquisar nos sites o mesmo capacitor.

100uF 450V é facil de se achar. Pelo menos em SP...  :-)

Meus amigos achei o capacitor de 120uF por 450 Volts, já troquei porém ele está com um timbre estranho o amplificador, não sai limpo, sai distorcido. Fiz a troca ontem a noite e não deu de fazer outros testes não sei se pode ser válvulas do power, ou o ajuste de bias.

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Descobri meus amigos, falante ficou bugado por causa da ponte retificadora e dos capacitores que estavam pifados acabaram danificando também o falante. Agora estudo uma possibilidade de comprar um celestion logo.
Valeu amigos pela ajuda.