Handmades

Caro Casacunha.
A placa de fonte que desenvolvi atende o circuito postado pelo MATEC.
É o mesmo diagrama classico dos Gianninis.

(http://i1064.photobucket.com/albums/u367/mar_fu/GIANNINI%20TUBE%20AMPS/GIANNINI%20TS3%20-%20FONTE%20NOVA.jpg)

Posta o layout então pra ajudar o Casacunha...

Segue:
http://i1064.photobucket.com/albums/u367/mar_fu/GIANNINI%20TUBE%20AMPS/layout.png

Esquema + máscara componentes ajuda...  :-)

kem.

O cascacunha achou fotos de projetos meus na Internet e pediu ajuda.

Não postei anteriormente, pois não tenho mais informações.
Não tenho tempo pra desenvolver a documentação de forma correta.
Se algum camarada se dispor a ajudar, passo as informações e fotos adicionais.

Tenho encaminhado dados que coletei de equipamentos valvulados para várias pessoas aqui do fórum, como o Matec, mas é difícil pra mim preparar documentação de forma correta.

Quanto ao lay-out, segue o esquema da fonte giannini, com o detalhe que esta preparada para usar 02 capacitores em série após o choque.

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Segue outra foto.
(http://i1064.photobucket.com/albums/u367/mar_fu/GIANNINI%20TUBE%20AMPS/layout.png)


(http://i1064.photobucket.com/albums/u367/mar_fu/GIANNINI%20TUBE%20AMPS/THUNDER%20SOUND%20III-%20FONTE.jpg) (http://s1064.photobucket.com/user/mar_fu/media/GIANNINI%20TUBE%20AMPS/THUNDER%20SOUND%20III-%20FONTE.jpg.html)

- todos capacitores de 100uF x 450v
- resistores da esquerda ( 100k) são os bleeders.
- circuito de bias esta integrado nesta placa.

Marfu... Não to cobrando nada. É que só a placa com as trilhas, sem saber onde vai cada componente não resolve muito.
Pra você deve ser automatico ver onde vai cada componente.
O esquema que você usou pra fazer esse PCB você não tem?
Uma foto de cima da placa populada já ajudaria bastante.

Ps. Eu deixei a imagem no primeiro post como link, já que era a mesma do segundo post...

Nem sei oque dizer a vocês, acho que caí na real, antes de ler esta mensagem ja tinha dito ao Marfu que ficaria na reforma do tremendão, sem inventar.
Então vocês me provam, pelos esquemas, que os amplificadores são basicamente os mesmos...
Isso é coisa de professor experiente.
Muito obrigado a todos, pela colaboração e paciência, e vamos sim, sem duvida, manter o foco na reforma correta deste grande equipamento.
Marfu, muito obrigado por dispor a fonte, vou dar uma olhada no layout e tentar visualizar a posição correta dos componentes.
Pela foto da fonte, já da pra posicionar alguns.
Pelo que eu vi, terei que espelhar para fazer em transferência térmica.
Qual o tamanho aproximado dela, Marfu?

Casacunha.

Placa tem 10 x 10. para fazer transferencia termica, precisa inverter o lay-out.
Em breve vou terminar a versão 6, com arranjo melhor da posição dos eletroliticos que ficam nos cantos superiores.

Repetindo o que disse anteriormente. Esta placa segue o esquema da Giannini.
Asim que conseguir desenvolver a documentação eu disponibilizo. Havendo algum camarada disposto podemos fazer à 4 mãos.

Se eu soubesse usar o Eagle e fazer a documentação como se faz aqui no fórum, eu assumia fazer, mas não sei usar o software.
Mas o que vocês estão fazendo é digno de reconhecimento.

Marfu... O problema de fazer a 4 mãos é que as outras 2 mãos teriam que ter acesso as informações.
E para passar pra outro, da o mesmo trabalho que postar aqui no fórum.
Essa da placa populada já ajuda a saber onde vai cada componente.
No que eu puder eu ajudo (tenho certeza de que mais gente vai se propor a ajudar).

Pessoal, em termos de DIY Layout Creator eu té que domino bem.
Se for de alguma serventia,nisso eu posso ajudar...
Vi agora, Marfu, que você postou uma foto da placa onde os componentes estão bem visíveis.
Esta faltando apenas o trimpot, não é?

Boa noite senhores.
Não gosto de escrever muito porque me empolgo, começo a escrever de qualquer jeito e vou ser banido deste fórum daqui a pouco...

Descrição do layout, de acordo com a foto.

- trimpot está embaixo da placa, posicionado nos furos dos capacitores originais, para facilitar acesso.
- eletrolítico menor = filtro do bias. 100u x 100v
- eletrolíticos no sentido horário primeiro par= circuito dobrador 1, as demais duplas, são os três filtros da fonte giannini;
- retificação em ponte com 1n5408
- retificação do bias = 1N4007
- resistores bleeder = 2x 100K
- A fonte original da Giannini tem um choque para o tremendão, na foto é a fonte de um thunder sound, sem choque, com um resistor no local. A ordem dos resistores é de cima para baixo.

- fiação, de acordo com a foto, da esquerda para a direita:
Marrons = AC BIAS
vago = Bias sem ajuste
azul = bias ajustável
vermelho - preto - vermelho = AC Alta tensão
preto = negativo / comum / massa
vermelho-laranja-amarelo-branco = B1 ;B2 ; B3 ; B4 respectivamente.

Marfu, veja se ajuda. É só dar os nomes aos bois.  

Obrigado .
Apenas uma correção, na disposição dos componentes:
R5 está entre R2 e R4. Na foto é um resistor de 470R ( fonte do thunder sound) no caso do tremendão é o local de inserção do choque.



D1 ... D4 = 1N5408
D5 = 1N4007
C1 ... C8 = 100uF x 450V
C9 = 100uF X 100V
R1 = 10K     5K6 (Tremendão)
R2 = 3K3      1k  (Tremendão)
R3 = 100K
R4 = 100K
R5 = 470R     CHOQUE (Tremendão)
R6 = 1K      
R7 = 10K
VR = TRIMPOT  10K

A = 0V - MASSA
B = B4
C = B3
D = B2
E = B1
F = 0V
G =  AC alta tensão
H =  CENTER TAPE
I  =  AC alta tensão
J = tensão de bias ajustável
K = tensão de bias fixo
L = AC bias
M = AC bias

G-H-I : correspondem ao secundário de alta tensão do transformador de força
L-M   : correspondem o secundário de tensão de bias do transformador de força.

R5 esta certo agora?
O furo que a seta aponta é para que?
E pra que o 1N5408 pra D1-D4?

(https://s13.postimg.cc/tqwtl0gon/layout_1.jpg)

Esse tópico é sobre o Tremendão mas parece que o Thunder Sound veio à baila...

Se o TS for usado com um contrabaixo, é interessante que aquele capacitor de 47k (47nF ou 0,047uF ou 47.000pF), em paralelo com a resistencia de placa do segundo estágio, seja mantido onde está.

Se o TS for usado com guitarras é de todo interessante que esse capacitor seja removido.

A função desse capacitor é fazer com que o ganho de tensão desse estágio, em frequências <100Hz, seja aproximadamente igual ao fator de amplificação do triodo. Em outras palavras, o estágio se torna seletivo em frequencia e em termos auditivos temos aquele tumtumtumtumtumtum de falsos graves.

O TS sufixo "N", com quatro válvulas, fica muito parecido com um DeLuxe se a 12AX7 de preamplificação for substituida por uma 12AY7 e alguns componentes recalculados.

Guilherme, muito obrigado pelas valiosas informações.

Abraços!

Parece que já está causando polêmica, afinal algo que foi postado para como uma idéia para ajudar, apenas como exemplo, causou polêmica.

Realmente recebi bons frutos desta postagem e agradeço.

Esta placa foi criada para usar bornes KRE, que abandonei depois de algumas montagens.
Por isso as trilhas da direita convergem para o centro da placa.

Tentei apenas ajudar mas parece que não agradou...

Muito pelo contrário. Excelente contribuição.
Não tem polemica nenhuma. Especificamente para o projeto que o casacunha quer seguir não serve como está. Mas é um excelente ponto de partida.
O que não da é ficarmos discutindo diversos projetos no mesmo topico. Isso só confunde. Eu mesmo já tive que voltar para as paginas anteriores para saber qual esquema estava em pauta no momento.

Ola Marfu, primeiramente quero pedir desculpas a você pelo ocorrido.
Você que teve muita humildade e consideração em compartilhar seus feitos.
Talvez na ânsia de contribuir para o projeto, eu não medi as ações que tomei
Seu projeto é ótimo, funcional, esta mais do que comprovado.
Creio que todos nós procuramos sempre o melhor, por isso dificilmente damos um projeto como inalterável.
Por isso surgem as dicas de como melhorar, se for possível.
Creio que o erro foi meu, ao participar de uma modificação na sua placa e não postar o resultado.
Ao postar o layout da versão 05, com os componentes em desenho real, causou esta confusão; já que eu mesmo já havia postado o esquema com as modificações para uma futura placa.
Peço desculpas a todos que contribuem, e aos moderadores.

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Se for possível, retornemos aos projetos.

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Retirei o layout da placa versão 05 para não causar confusão

Marfu.

De modo algum sua placa causou algum tipo de problema, pelo contrário ela serve como opção de fonte, tanto para os Thunder sound 3 e 3N, como para os Tremendões 2 e 3. A diferença surgiu depois, com a sugestão de controle de bias independente para cada válvula, que é apenas um detalhe.

 :tup

Marfu,

Concordo com os colegas.

Sua placa da fonte é uma ótima contribuição para quem for refazer a fonte do Thuder Sound e do Tremendão.

Além disso, será referência para que a outra placa com ajustes de Bias independentes seja feita.

Obrigado por ter compartilhado.

Abraços.

Valeu camaradas.
 ;)

Concordo com o KEM, misturar muitos projetos acaba confundindo.

Casacunha, não jogue este desenho fora, está muito bom.

A versão 6 desta placa está na fila aqui, com as correções:

- Realocação dos eletrolíticos, pois estão perto dos furos de fixação;
- Resistores em paralelo com os capacitores, ( meio difícil por falta de espaço naquele arranjo);
- circuito adicional de controle de BIAS, para cada válvula, possibilitando esta característica de forma opcional, tem espaço pra isso naquela placa.

Fiz o desenho com um soft chamado MBE, meio tosco, mas atendeu minha demanda

Tenho os arquivos aqui, e mando se alguém quiser.

Topico dividido. Casacunha, pode postar o layout aqui, que agora não vai mais ficar confuso.
No outro topico falaremos só sobre seu amplificador.

Grande !!! Muito legal Kem !!!

Muito bom kem, postarei o layout aqui

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Fonte Giannini desenho do Marfu eu apenas coloquei os componentes com o DLC

(https://s25.postimg.cc/r5avnlp8f/FONTE_GIANNINI_MARFU.png)

Uau! Parabéns aos envolvidos  (brav)

Receba aí Marfu, mérito seu...Estamos ansiosos pela versão 6. Estou trabalhando num layout opcional também.

Bom, tentando ajudar, fiz um layout baseado no do Marfu para a fonte do tremendão e outros.
Removi o CT do secundário do HT. Opção para choque ou resistor.
O esquema que eu usei foi o modificado pelo Matec. É esse aqui: https://s26.postimg.cc/tum2ycnm1/Giannini_Tremend_o_II_Fc.png (parte da fonte).
A placa ficou com 11x11cm. Os capacitores do HT tem 22mm de largura (os mais largos de 100uF 350V que eu achei). Da pra usar até os de 100uF 450V.
Os componentes ainda não estão numerados.


LAYOUT NÃO TESTADO!!!


(http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/tremendao007_zpsag66ahwq.jpg) (http://s82.photobucket.com/user/kem69/media/tremendao007_zpsag66ahwq.jpg.html)

Esta Demais esta placa, kem.

Saudações pessoal,

Em outro tópico, o colega cesar.carazza aqui do Handmades disponibilizou o Layout da placa da fonte do Duovox 50 (serve para o Duovox 100 também, segundo o cesar.carazza).

Comparei o layout postado por ele com a placa da fonte do meu Thunder Sound III N, e as placas são idênticas. A placa da esquerda é a do meu TSIIIN, do lado direito temos o Layout da placa da fonte do Duovox 50:


Link para baixar o PDF com o Layout da placa da fonte:

https://www.4shared.com/office/wQSqoI3zce/Placa_da_Fonte_Duovox_50G.html

Pode ser interessante para alguém que tenha interesse em restaurar algum desses amplificadores com a placa da fonte original.

Talvez esta placa sirva para o Tremendão, mas só poderei confirmar quando eu for abrir meu Tremendão III. Irei comparar a placa da fonte com este Layout, e depois postarei a resposta aqui no tópico.

Abraços!

Excelente contribuição, Sergio.

Obrigado Fernando.

É a mesma placa do tremendão. Nos modelos de 100W, usa 4 resistires de screen, e nos de 50W são dois resistores.

LAYOUT NÃO TESTADO

(https://s21.postimg.cc/f6p5l4rqr/Tremendao-008-_G.jpg) (https://postimg.cc/image/f6p5l4rqr/)


Espaço de mais de 10mm entre HT e BIAS. O trimpot é o 3362P (abaixo). Trimpot "protegido" pelos capacitores para evitar que a chave escape. Mesmo assim ta bem longe de qualquer lugar que ofereça perigo.
Lembrando que os capacitores de 100uF 350V estão com 22mm de largura. Esse é o tamanho máximo que existe desse capacitor. O normal é ele ter de 16 a 18mm de largura. Com 22mm de largura cabe até 100uF 450V.  ;D
Claro que 100% de indicação para placa de fibra nesse caso.
Lembrando também que R-CHOQUE só vai ser usado se quiser usar resistor no lugar do choque. Se possível usar resistor de fio. Soldar todos os resistores afastados da placa.
Eu quis chegar a 100x100mm porque li em algum lugar que esse é o tamanho da placa original. Mas coube tudo.

(https://http2.mlstatic.com/5-x-pecas-trimpot-200k-ohm-3362p-frete-gratis-D_NQ_NP_669311-MLB20534023989_122015-O.jpg)

Parabéns, Kem, o circuito está muito bem distribuído e limpo.
Teria como disponibilizar o PDF pra fazer em transferência térmica ou em método serigráfico?

Kem.
Fiz a original, com 100x100.
Qual ferramenta você usou pra desenhar este lay-out?

Eu deixei com 100x100 também.
Usei o Sprint Layout. É bem facil de usar.

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Me passa o esquema certo da fonte que te passo. Essa fonte pode ser usada pra um monte de Gianninis, mas pra cada esquema precisa de pequenas modificações.

Estou perdido em meus arquivos aqui, Kem, mas pensei que você tivesse o esquema, que no caso, é desta fonte que você acabou de fazer o layout

Se você que esta fazendo o amplificador esta perdido, imagine eu. Já passaram nesses topicos de Giannini um monte de esquemas.
Não sei mais qual é qual. Todos são muito parecidos, mas tem pequenas diferenças. Pra algumas dessas diferenças é preciso uma pequena modificação no layout.

Kem.

Que eu saiba, o que o casacunha havia pensado para esse amplificador era algo assim:


Casacunha, confirme.

A diferença na fonte são 2 controles de tensão de Bias independentes.

 (rckt

Sim, Matec, esté é o que estou em mente, mas pensei neste que o Kem fez o layout para atender quem não quisesse usar com duas regulagens de bias. Algo para outros amigos que estão aqui no site com suas reformas.
Mas claro que um layout dessa qualidade com ajuste independente de bias é mais do que bem vindo.

Vejam o que acham.
Acertei o tamanho dos capacitores de 100uF 350V. Agora estão com 18mm (os mais comuns são entre 16 e 18mm). Antes estavam com 22mm (tamanho dos 100uF 450V). Acertei também o tamanho dos resistores que estavam fora das medidas. O R-CHOQUE cabe bem um de 5W. Um de 10W (que é o ideal) vai dar trabalho pra colocar.
No lugar de 10uF 63V, 10uF 100V (ai precisa ser 100V). O de 47uF pode ser 100V.
E deixei um pouco de lado a simetria na parte do BIAS pra caber tudo melhor... mas incomoda meu TOC...  ???


https://postimg.io/image/4ylo34tkh/



LAYOUT NÃO TESTADO!!!

Brincadeira, ein, Kem, isto está lindo demais. Quando puder e estiver do seu gosto, libera o PDF pra gente. Esta cabe certinho no meu tremendão II 50Watts e creio que em outros Gianninis.
No Blog do Pedrone tem uma foto de um Tremendão III reedição 2006. Ele foi o responsável técnico contratado pela Giannini para essa reedição de 2006.
A foto não está muito boa, baixa resolução, muito pequena, mas olhem a fonte que ele usou...
To achando que o Handmades colocou o dedo nesta reedição junto com o Pedrone...
A fonte é muito parecida com as que estão neste tópico...

(https://s25.postimg.cc/nzpei6l8f/T3_Reissue.png)

Não achei tão parecida, inclusive o ajuste do BIAS tá bem no meio da placa, perto do HT. Acho que meu layout tá melhor (modéstia a parte, claro)...  ;D
Casa... No seu chassis deve ter o lugar pros 4 parafusos que sustentam a placa da fonte. Tem como você medir a distância entre os parafusos? Aí tento deixar com a mesma medida...

Adicionando:
Um dos caras que me ensinou layout foi o Plautz. Ele dizia que eu gostava de ficar "ensaboando" meus layouts...
Pior é que é verdade, mas acho que dessa vez valeu a pena.
Acho que esse layout serve para todos os esquemas de Giannini que vi até agora aqui no fórum. Agora no R-CHOQUE cabe um de 10W.
Se alguém achar algum erro, ou quiser dar palpites, avisa por favor. Criticas serão bem vindas.
Pra variar: LAYOUT NÃO TESTADO!!!


(https://s16.postimg.cc/klbewam29/Tremendao_Fonte_015.jpg) (https://postimg.cc/image/klbewam29/)

Kem, mais ou menos 6,25 X 10,8.

As medidas externas variam mais, mas algo em torno dos 7 X 12

Achei que a placa original era 10x10...  :(

Essas são medidas da placa da fonte do T-3, que tem os retificadores, o circuito de bias e os resistores das grades screem. Mas não tem os resistores e capacitores de HT.


Um T-2 por exemplo, que tem a fonte de HT e Bias completas, e tem aproximadamente 10 x 20cm. Bem parecida com a dos TS-I e TS-II. Os capacitores são axiais.

 :)

Acho que exagerei com 10x10cm...  ???

Acho que não. Para uma placa universal está bem compacta. Um problema pode surgir em alguns modelos em que a placa tem que caber dentro do chassis, a altura dos eletrolíticos...

:-)

Kem, sem duvida que seu layout está muito mais elaborado que o da foto. Como voces sabem, peguei meu Tremendão II sem etapa de saída e sem placa de fonte, e pesquisando na internet não consegui achar uma imagem do chassis dele com a placa. Encontrei uma do tremendão SL que deve ser parecida.
Enfim, como são inúmeros furos no chassis, próximos ao transformador de força, desconfio que os furos para fixação da placa da fonte sejam estes que estão assinalados:

(https://s25.postimg.cc/vdnmjhfr3/20170501_140055.jpg)

A distância entre furos no sentido vertical é de 75mm e no sentido horizontal é de 85mm

A altura do chassis é de exatos 50mm

Vi algumas fotos do Tremendão 3 (mais precisamente a foto que o Matec postou logo acima) que mostra um pequeno transformador dentro do chassis fixado lateralmente, embaixo do transformador de força.
Quem é esse cara?

Com certeza essa placa está muito ruim e modificada, mas é uma placa de T-II com tamanho original.


Tenho também um T-II para reformar e posso medir exatamente o tamanho da placa, mais para o fim dessa semana.

O componente da foto é o Choque.

 :tup

Bom, o meu layout só vai servir pra quem for colocar a placa da fonte por cima do chassis. Quem for colocar por dentro não vai adiantar.
O Marfu deve ter feito furos novos pra ficar a placa dele (são só 4 furos - coisa fácil de fazer).
Assim que eu tiver tempo (e alguém me indicar um editor de PDF simples) eu faço a documentação.

No caso desta placa, Matec, não tem ajuste de bias? Pensei que a partir do T2 todos tivessem.(Os Tremendões)

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No meu não vai caber, só por cima mesmo , Kem, o jeito é colocar ele no espaço do choque e trazer o choque pra dentro do chassis, como no T3.
Embora eu tenha impressão que o choque do T2 seja bem maior que do T3.

casacunha

O ajuste do Bias do T-II é um potenciômetro que fica preso ao chassis, com acesso só com o amplificador fora da caixa.

No seu chassis fica colocado num buraco redondo, largo, junto do transformador de saída, já perto do painel frontal.  ???

 (rckt

Ok, Matec, localizei o furo do pontenciômetro aqui; fica bem atras do potenciômetro de agudos do canal reverb.
Sobre o posicionamento da placa da fonte, se não couber internamente, da pra pensar em fazer como no twin reverb, que é uma caixa metálica que fica na parte externa do chassis, junto ao transformador do reverb.:

(https://s25.postimg.cc/kj66hjwn3/chassis_top1.jpg)

Claro que guardadas as devidas proporções.

Se for pra fazer uma placa como a do Twin então faz a original e coloca dentro do chassis mesmo. Se for fazer a placa do kem aí a posição só poderia ser essa mesmo. Os transformadores do T-II são próximos, e talvez não sobre o espaço para uma placa entre eles.

Você não olha seus e-mails?

 >:(

Pior que demoro pra olhar mesmo Matec, vou lá ver.  )>| )>| )>|

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No meu caso será a placa com controle do bias duplo, vou pensar no alojamento e fixação para a placa na parte externa do chassis.
Kem, como posso ajudar na documentação?

Me preocupa acomodar a placa da fonte pela parte de baixo do chassi, pois bastaria remover a tampa traseira do cabeçote para ter acesso ao circuito, o que poderia causar algum acidente em caso de contato com os capacitores.

Seria possível, por motivos de segurança, utilizar capacitores axiais para manter o circuito da fonte na parte de dentro do chassi? Claro que isso pode aumentar o tamanho da placa, o que pode ser um problema.

Abraços.

Olá Sérgio, bom dia. Você tem razão sim. No caso do Twin reverb esta placa é por fora do chassis, mas protegida por uma caixa metalica de altura reduzida pois usa capacitores axiais.
Para usar axiais neste circuito de duplo ajuste do bias teremos que investir em um novo layout.
Complicado é faze-lo sem os capacitores em mãos, já que são difíceis de achar e caros.
Pensei até em usar capacitores de 47uFx350V, em paralelo, não sei se teria que colocar resistores com eles, assim como os de 100uF que estamos usando.
Aí seriam 16 capacitores de 47uF, e o tamanho da placa...aumenta, claro.
Mas tudo isso esbarra na altura dos de 47uF tambem, que é de 4cm, restando apenas 1 cm então entre o fundo da placa e o chassis.Acho que pouco...
Melhor pensar nos axiais mesmo ou montar com os radiais e esperar que nenhum curioso se aventure de colocar as mãos dentro do amplificador.
Pode-se pensar em um estojo também, para acomodar a placa dos axiais, com furos passantes apenas para o corpo dos capacitores.
Também posso estar falando besteira pois não sei se ha risco de choque ao se tocar no corpo do capacitor carregado...

Bom dia Fernando, tudo bem?

Acredito que se for associar capacitores de 47uF, bastariam ser de 200V, aproximadamente, que já são menores que os de 350V.

Será que com capacitores de 100uF de 350V radiais deitados a placa ficaria maior do que com os de 47uF?

Tocar no cilindro do capacitor sem ter contato com os terminais não oferece risco de choque elétrico.

Abraços.

Não Sérgio, os capacitores de 47uF ligados em paralelo precisam ser de mesma tensão (no caso 350V) que o de 100uF, pois estarão submetidos à mesma tensão do substituído. Nesse caso só precisa de 1 resistor de descarga (470k ohms serve).

O capacitor de 47uFx350V, Xformer, tem 4 cm de altura, colocado em uma placa sobra apenas 1 cm entre o lado cobreado da placa e o fundo do chassis, já que a profundidade é de 5cm. (Isto se fixar a placa no lado interno do chassis).
Se estávamos falando de uma placa com 8 eletrolíticos de 100uFx350V, agora falamos de uma com 16 eletrolíticos de 47uFx350V e consequentemente uma placa maior...
Tenho a impressão que estou me enrolando agora...
Teríamos que colocar 4 capacitores de 47uFx350V no lugar de 2 de 100uFx350V pra ter o mesmo resultado de um de 47uF x 700V?

Você é um enrolado! :D

Sim 4x 47uF/350v para ter 1x 47uF/700v

 :D :D :D :D :D..Ajuda aí....por favor... :D :D :D :D

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Uma chapinha gigante...por favor... :D :D :D

Falha minha Renato  )>| , obrigado por esclarecer.

Off Topic: Se fossem dois capacitores de, por exemplo, 220uF por 200V, ligados em série, o resultado seria o mesmo de um capacitor de 110uF por 400V Renato?

Abraços.

Isso, funcionaria assim mesmo. Mas é importante que a tensão seja distribuída igualmente entre os dois capacitores, com os resistores em paralelo.  Pra você ter uma ideia de como pode acontecer de uma tensão ser diferente em dois capacitores em série, eu fiz uma experiência assim e uma combinação deu 30% num e 70% da tensão total no outro. Se aplicássemos 300V nos dois capacitores de 200V, poderia acontecer de um ter 210V e só 90V no outro. E 210V ficaria acima do suportável.

Obrigado mais uma vez Renato. Os resistores em paralelo com os capacitores funcionam como um divisor de tensão, correto?

Será que seria viável fazer a fonte com 16 capacitores eletrolíticos radiais de 220uF por 200V, com oito pares associados em série (incluindo os resistores em paralelo)? Acredito que esses capacitores caibam em pé dentro do chassi do Tremendão.

Abraços.

Não dá. A tensão da fonte dos Tremendões ultrapassa os 450v e dos Thunder Sound pode ultrapassar os 500V. Os capacitores combinados dariam só 400v, e provavelmente explodiriam.

Entao nao escaparemos desta associacao de capacitores de 100uFx350V. O jeito e trabalhar nos layouts. Talvez colocar a fonte de HT por fora e do bias  por dentro...

Pensando nisso eu criei um layout para ser interno ao chassis do T-2. Todo com eletrolíticos de 47uF/350v, Radiais. Tenho alguns desses aqui e eles medem 16mm de diâmetro por 25mm de altura o que caberia fácil dentro do chassis. Como eu caprichei no projeto ficaram só 16 capacitores desses pra fonte HT do T-2; fora os da fonte de Bias  ???

Se quiser que poste aqui avise.  ;D

Bemvindíssimo este layout, Matec, será de extrema utilidade não só para mim, mas para os que possuem um T-2 para ser reformado.
Nos diz também como você conseguiu estes capacitores com altura tão reduzida.

Altura reduzida? Como assim? São capacitores básicos encontrados em qualquer loja.
Os de 100uF /350v dessa altura também são básicos, mas mais difíceis de conseguir, e de diâmetro bem maior.

Layout apenas para verificação

Sem chances de usar os capacitores de 200V associados.

Não sabia que o Thunder Sound tinha tensão de fonte mais alta do que os Tremendões.

Obrigado pelas informações Matec.

A sua placa ficou muito bonita.

Obrigado, abraços.

Peguei como referência alguns de 47uFx350V da Epcos que tenho aqui, novos, e suas medidas são 31,5x16mm, por isso achei meio grandes.
Vi agora no mercado livre alguns Epcos tambem , 47uFx400V que medem 22x25mm.
Mas voltando aos layouts; muito bom este que você postou, Matec, lindão demais. Acabei de conferir no meu chassis, e dá e sobra, creio que até pra um T3 que tem o choque na parte interna do chassis, dê também. Os amigos aqui do handmades esbanjam criatividade. (kem, Matec, Marfu, aquele layout da reedição do T3 do blog do Pedrone ficou bem aquém dos layouts que vocês estão fazendo. Possibilidades não faltarão aos que queiram montar a placa da fonte com ajuste do bias simples ou duplo.
Basta escolher qual se adequa melhor ao seu amplificador.
Vou procurar capacitores da medida que você usou na sua placa.

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Realmente existem opções de tamanho dos capacitores da fonte HT.
Acabei de encontrar na Compomil (não estou fazendo propaganda de ninguém, apenas um demonstrativo de orçamento) o capacitor de 100 uF x 400 V 105° tamanho 22 x 30 mm a um preço legal (R$ 4,84) totalizando em capacitores de HT: R$ 38,72 (para as placa do Kem e do Marfu)
Acho que com essas medidas da pra trazer a placa do kem pra dentro do chassis.
Kem confirma pra gente se o ultimo layout que você postou da pra colocar estes capacitores com 22 mm de diâmetro.
Encontrei na mesma loja os capacitores para a fonte de HT da placa que o Matec postou: 47 uF x 350 V 105° e medem 16 x 26 mm, mas o preço não está legal (R$ 9,00) e pelo total de peças (16) o custo salta para R$ 144,00.
Existem outras lojas à serem pesquisadas, claro, e  layouts ótimos aqui neste tópico, acho que estamos no caminho certo... e talvez não consigamos unificar todas fontes Giannini em um único layout pela diversidade de modelos de amplificadores, cada um com sua característica particular. Mas estes layouts cobrirão grande parte deles.

Créditos totais aos autores das obras aqui mencionadas.

Fiz também uma variação desse layout, só que dessa vez utilizando capacitores de 100/350v que tem 18mm(d) x 36mm (a)(tomei como referência algumas peças que tenho em mãos). Radiais, colocados na horizontal, para serem fixados com presilhas plásticas. Ficaram 8 capacitores.

Layout para verificação


 :-)

Muito bom o layout Matec. Parabéns.
Acho que não vai ser por falta de layout de fonte que os Gianninis deixaram de ser montados.

Caramba, vocês layoutistas. Deixam a gente como cachorro na vitrine de um açougue... ??? ??? ???
Pergunta:
Dá para o TS?
Existe a menção de um resistor de 470r x 10W caso não se use o choque.
Caberia ele aí na placa, Matec?

Na placa do Matec não tem espaço pra esse resistor, mas tá muito fácil de adicionar ao layout. Só que a placa cresce um pouco... vai de 100mm de largura pra uns 130mm...

Eu diria que é uma placa versátil.

O resistor caberia sim, nos furos onde se ligaria o Choque. Mas é claro, posso criar ali um espaço específico. Já que somente uma peça ou outra é que são utilizadas em cada circuito. Assim como na placa do kem.

 :)

Matec... O resistor de 10W tem quase 5cm de comprimento. Não cabe aí. Mas no teu layout tá fácil arrumar lugar.

Pra visualizar as dimensões:

(https://s25.postimg.cc/eex1n6y2n/Foto_chassis_e_placas.jpg)

Lembrando que a face superior da placa esta proximo as carcaças dos potenciômetros, pois no caso no meu chassis, a frente é inclinada

Foi o que eu disse... :-)

Depois o resistor original do TS-I e TS-II era de 2W , um de fio de 5W nem fica morno.

Casacunha

Hoje vou pegar a placa da fonte do meu T-II e meço exatamente suas dimensões, caso haja diferenças eu vou postar aqui.

 :tup

Ok, Matec, pensei também, que no caso deste meu chassis, como sobra espaço, se deslocar a fonte do bias para a lateral abre espaço para os potenciômetros.
Ela voltaria a ter 100 mm e passaria pouco mais dos 200 mm de comprimento, dando folga às carcaças dos potenciômetros e facilitando o acesso ao ajuste do bias.

É que você não entendeu as entrelinhas... Tá fácil de "eu" arrumar espaço pra esse resistor. Uma vontade de fazer uma versão desse seu layout...  :D

 :D :D :D

kem, porque você não disse logo?   :-)

Bom, a placa da fonte do meu T-II tem exatamente 193mm x 110mm.

Estou desenhando, para que todos tenham a distribuição exata dos componentes e terminais. O problema é que eu já havia retirado os componentes à alguns anos e refeito com capacitores novos. Sorte é que por esses dias o emanuelneto fotografou uma placa parecida. Então vou redesenhar a fiação.

 8)

O Sergio tem um TS 2, nao tem? Pedir pra ele fotografar pra gente.

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Não sei se ajuda, Matec, mas você participou desta revisão aqui...

https://valvulados.com/forum2/threads/giannini-thunder-sound-bass-sl.380/

Você consegue medir as distâncias entre os furos para os parafusos?

Bem aqui está a placa da fonte desenhada conforme ela foi criada (ou quase). O que importa no momento são as dimensões, que cabem na parte interna do chassis do T-II.

Layout para comparação


 ;)

Casacunha

Desculpe... Não tinha visto essa mensagem.
O de 22mm não cabe (só nas primeiras versões que cabe).
Mas o de 100uF 350V 18x35mm a R$3,40 da mesma loja cabe, e ainda mantém o layout dentro do chassis.

Eu que não tinha visto este à 3,40... :D :D
Aí no caso , kem, usando eles em pé  dentro do chassis, restariam 15 mm para tocar o fundo.
Creio que uma proteção com uma outra placa de fibra sem cobre, entre a placa da fonte e o fundo melhoraria contra faiscamento.
Uma precaução à ser usada?

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O que acha, Matec?

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Vi na compomil tambem 100+100+100 x 350V a 9,80.
3 peças desta bastariam pra gente?

Pode ser utilizada uma proteção, assim como naquela placa do Fender Twin. Haverão muitos fios passando por baixo dessa placa


 :D :D :D

Pra fogos de artifício?

 (rckt

Ta certo..Ta certo...confesso que não sei a ligação interna desse capacitor... :-) :-) :-)

Seria isto aqui?

(https://s25.postimg.cc/cuwb2jf27/CAP_ELETR_100_100_100u_F_x_350_V.png)

E o formato do mesmo? Igual aqueles grandes do T3?

Bom dia Fernando, tudo bem?

Eu tenho os Tremendões III e o SL, não tenho o II.

Pretendo medir e fotografar as placas das fontes deles em breve e postar aqui, assim como a fonte do meu TSIII.

Abraços!

OO, Sérgio, bom dia, pensei que voce tivesse o II.
Legal, fotografa e posta sim, toda documentação é de muita validade para nós aqui.
Um grande abraço

Primeira versão... 17x8cm.

LAYOUT NÃO TESTADO!!!

Voce está de brincadeira, Kem...
Que coisa linda...

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Capacitores 18x30mm?

Kem!

Que é isso? Está me deixando em má situação.  :-)

Faz um layout inspirado no meu e deixa assim.  ??? Muito melhor?

Aonde vamos parar??  >;(

casacunha

É sua deixa, termine logo esse amplificador, que agora você está com a faca e o queijo na mão.  >>(:

 (rckt  (rckt

Vocês humilham.. isso não é amizade... fala sério...

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Vou correr comprar esses capacitores e fazer a fonte, senão estarei perdido sem saber qual layout usar. É um melhor que o outro...

Matec... você criou o layout. Eu tenho mais facilidade de melhorar algo do que criar. Sem sua participação não teria saído.
Além do que você me alertou do erro no momento exato, a tempo de corrigir para essa nova versão.
Agora to mais satisfeito. Consegui incluir um pad pro CT para poder equilibrar melhor a divisão entre os capacitores.
Layout ainda com 17x8cm...

Layout não testado!!!


https://s1.postimg.cc/3ovd35b6z/TREMEND_O-_LARGE-002.jpg

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18x36mm...

Senhores, vejo que os resistores do primeiro par de capacitores da fonte HT tiveram seus valores alterados de 100K para 120k e entraram no circuito os resistores RB3+ e RB4+
Qual o valor desses caras?
Esta alteração refere-se também ao T2?
O porque delas?
Tudo nos miiniimos detalhes... O0 O0 O0

RB3+ = 1k
RB4+ = 5k6
Não sei se em todos os Gianninis os valores são os mesmos, por isso renomeei.
Aliás, os 2 estão invertidos no layout. Vou trocar os nomes depois.
120K ou 100K dá na mesma. O "padrão" é 220K, que foi dividido em 2 = 110K. Como não tem 110K, usa 100 ou 120K.

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Matec... A placa desse post é a original? http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=9515.msg175642#msg175642
Se for, melhor seguir as medidas?
Vai ficar mais folgado...

casacunha

Outros modelos têm outros valores de resistores

kem

A placa é a original sim. As medidas estão exatas. Pelo menos para o T-2.

Os capacitores são enormes e ruins, e depois de 50 anos todos devem ser trocados.

Seguir as dimensões pode ser bom para não ter que ficar furando o chassis várias vezes. A furação do chassis pode ser problemática se o transformador de força estiver preso à ele. Como a capa dos terminais é frágil na maior parte das vezes, é melhor não mexer nele.

Quanto á aparência e praticidade o seu layout é melhor.

 :)

Certo, rapazes, Matec, meu chassis não tem furos com esta distancias, mas tratando-se de giannini, é de se esperar que não houvesse um padrão de furação na época. Mas isto é o de menos com a quantidade de furos que tem lá a gente ajeita alguns pra sustentar a placa.
Kem, este software que você esta usando é trial?
Consegue fazer apenas o layout da placa para imprimir e transferir?  

Dá pra imprimir o layout sim.
Mas o que acham? Deixo como está ou alargo o layout um pouco (pra 18-19cm) e deixo tudo mais espaçado?!?

Legal com 19, qualquer variação de tamanho de componentes pode ser assimilado com masi folga entre eles.
A montagem em si pode ficar um pouco mais facilitada.
Aguardando este layout maravilhoso pra transferir, Kem.

Pronto. Confiram por favor. Se estiver ok, faço um PDF simples com a placa pra corroer.
Placa final com 185x83mm.

LAYOUT NÃO TESTADO!!!



(https://s21.postimg.cc/81p3rf01v/Tremendao_Large_004c.jpg) (https://postimg.cc/image/81p3rf01v/)

è um dos layouts mais organizados que ja vi , kem, pra mim está muito mais que ótimo.
Um detalhe, alguns componentes estão sem os valores, e os diodos de retificação que iríamos usar eram UF4007.

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Desculpa, Uf 4007 é para o meu tremendão, quanto aos outros, não sei.

Casa... UF4007 tem o mesmo tamanho do 1N4007. Você usa o que quiser.
Tem nova versão no post anterior. Confere.

Vou la ver,
Lembro que no tópico da reforma do tremendão o UF 4007 foi mencionado por ser mais rápido que o 1N 4007, mas os dois cumprem o mesmo papel, e satisfatoriamente.

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Está tão bom que já não da pra ver as mudanças mais.
Creio que sejam sutis agora.
Os resistores dos primeiros capacitores voltaram à ser de 100K?

Não sei... Quem vai decidir é quem montar. Nem deveria ter valor no layout.
Casa, tem que ver o esquema e ver o que você vai usar.

Ok , Kem, esqueci que este é um layout pra diversos Gianninis...mas quanto ao esquema que usarei, bate certinho com o seu. Exceto pelos resistores RB3+ e RB4+

Pense bem...  :-)

Está separada com a documentação aqui no meu PC e tambem no topico da reforma do T2 aqui no site.
Esta é a fonte:

(https://s25.postimg.cc/jgo5641dr/Esquema_Fonte_Handmades_1a.png)

Se você seguir o esquema e comparar com o layout vai entender que "Resistor 10W" = R9, "RB3+" = R10 e "RB4+" = R11.
Isso já tinha sido explicado aqui: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=9515.msg175698#msg175698

Ps. Pra que resistores de 2W no BIAS?

Senhores acabei ver que no esquema que vou usar R10 e R11 são os RB3+ e RB4+ na sua placa, Kem

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Raciocínio lento... vagaroso..  :-[ :-[ :-[

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Simplesmente pela estética, Kem, acho que estes resistores mosquitinhos não combinam com valvulado.... :-) :-) :-)

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Mas terei que usar no seu layout... :D :D :D...toomaaa... :D :D :D

É... se for usar meu layout, vai mesmo. Não cabem resistores de 2W no BIAS. Vai ter que ser de 1/2W.
Não precisa mais que isso.
Mesma coisa R10 e R11. Coloquei de 1W (o consumo nesses resistores é menor que 0.1W).

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Vai ficar dentro do chassis... :-) :-) :-)

Preciosismo... mojismo... ;D ;D ;D

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Tive conferindo seu layout, tudo ok, sem duvida. Dei uma engasgada quando vi que no esquema no meu T2 não usaremos o CT do HT

Eu deixei lugar pra usar...

Hora dos velhos  dormirem... 8) 8) 8) Boa noite a todos

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Sim, vi que voce deixou, pra atender outros modelos.

Pro seu também, se quiser usar o CT. No caso do seu amplificador, a conexão do CT é no "CT HT".

Não faça isso kem. Vai ser um erro com esse esquema do casa.

Vai não. Ajuda e equalizar a tensão entre os capacitores.
Ultima versão. Adicionei o Stand By.

LAYOUT NÃO TESTADO!!!



(https://s13.postimg.cc/4fzp0i9yb/Tremendao_Large_004_D.jpg) (https://postimg.cc/image/4fzp0i9yb/)

Com o esquema do casa é problema na certa. Com seu layout é menos pior. Eu nunca colocaria isso num valvulado.

Olha o alemão aí gente...  :-) ele tá me pegando...
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=9473.msg173817#msg173817

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Como já tínhamos discutido antes, o CT ajuda a equalizar a tensão nos primeiros capacitores, mas deixa o circuito parcialmente energizado mesmo com a chave stand by desligada.
Para o amplificador não tem problema, mas se alguém confiar na chave stand by e resolver fazer uma manutenção com o amplificador ligado... Vai tomar choque.
E se não ligar o CT o amplificador vai funcionar normalmente.
Então, levando em consideração o pouco benefício de se ligar o CT, melhor deixá-lo desconectado.

Isso especificamente nos que usam fonte semelhante a do T2, certo?
Modelos usando fonte semelhante a do T3, tem que aterrar o CT do HT.

Onde o CT é ligado ao terra aí tem que ligar senão não funciona.
Esse no layout é o "CT GND". Nesse caso só usa os 2 diodos de cima da retificação.

Esse seria o caso do tremendão 1?

Ultima versão (assim espero).
Modificações:
- Removi o CT que ia no meio dos resistores de 100K 3W.
- Passei o Stand By para o B+ (estava no GND). Dá até pra usar uma chave dupla de Stand By (basta romper a trilha do terra entre as dois PADs GND - mas não tem necessidade disso e vai ser dificil achar uma chave Stand By com isolamento de 500VDC).
- Acrescentei 2 PADs GND (melhor sobrar do que faltar).
- Acrescentei mais 2 diodos na retificação. Se usar retificação em ponte, coloca um jumper no lugar dos dois 1N4007-B. Se for usar retificação onda completa com CT, não coloca os dois 1N4007-A.
- Aumentei o espaço entre os PADs e a trilha do GND.
- Afastei mais o circuito do BIAS do resto da fonte.
- Acrescentei outro sinal de "+" aos capacitores maiores para não ter perigo de alguém inverter (os 2 da direita estão invertidos em relação aos outros - isso pode confundir).
- Placa agora com 185x85mm.

LAYOUT NÃO TESTADO!!!


(https://s4.postimg.cc/soxw9gr61/Tremendao_Large_006.jpg) (https://postimg.cc/image/soxw9gr61/)

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Estava pensando... acho que o Stand By fica no GND no circuito da Giannini justamente pela dificuldade de se achar uma chave com isolação de 500VDC. Com o Stand By no B+, isso se torna perigoso, já no GND não tem problema...
Concordam?!? Volto o Stand By pro GND?

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Bom... ta ai com o Stand By no GND. Aguardo opiniões (tenho as 2 versões salvas).

LAYOUT NÃO TESTADO!!!


(https://s30.postimg.cc/3zzh6ifod/Tremendao_Large_006b.jpg) (https://postimg.cc/image/3zzh6ifod/)

Kem, desculpe a ignorância; na parte dos diodos, ou se usa 2 ou 4...
6 nunca?

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Devo esta  comprando os capacitores esta semana e em seguida encomendando o transformador de força. Os outros componentes da fonte estão só na espera para se juntar aos capacitores. Esqueci, falta conseguir estes trimpots azuis

Nunca 6.
No caso desse layout a ideia é usar sempre 4.
No caso de retificação onde seriam 2 diodos + CT, coloca-se 2 diodos em série no lugar de cada diodo.

OK, kem, sem duvidas

Kem, estava olhando o esquema da fonte do meu e vi que a chave stand by fica antes dos diodos do HT.
No seu layout agora ela está no GND por causa da isolação da chave.
Colocado como está no esquema do meu, tem que usar uma chave com essa isolação de 500VDC?
Ou atualizo o esquema para usar como está no seu layout?

Além de citar que R9 poder ser usado como opção ao choque na fonte de HT, ainda vou ajustar a potência dos resistores da fonte de HT e a tensão de trabalho dos capacitores da fonte do bias ao seu layout.

Está assim o esquema do meu:

(https://s25.postimg.cc/jgo5641dr/Esquema_Fonte_Handmades_1a.png)

Tem uma versão do stand by no terra e uma versão no B+. Mas tá fácil fazer no AC também.

(https://s21.postimg.cc/dnvythqqv/ch1.jpg)

(https://s14.postimg.cc/9bhlooln5/ch2.jpg)

Conversando com o xformer ele me deu a dica de que bastava usar uma chave dupla com os pólos em série.
Mas os layout do são só opções. Postei pra vocês escolherem a melhor opção.
O Matec prefere em AC. E você?

A opção de stand by no terra não é opção, pois não resolve o problema da tensão na chave. Quando você abre um circuito fechado, toda a tensão se transfere para as duas pontas do circuito aberto, seja ele no lado positivo, seja ele no lado negativo (mesmo que seja o chamado "terra"). Só porque é chamado de terra. não quer dizer que não vai ter tensão entre os contatos abertos da chave.

Usar uma chave dupla e ligar os pólos em série, isola duas vezes os contatos, pois a parte intermediária fica isolada da fonte de energia, portanto não haverá tensão entre os contatos de ambas chaves.
Chavear em corrente contínua dá mais problemas nos contatos, pois pode criar mais faiscamento ao fechar e abrir ou no trepidar e isso vai queimando e gastando os contatos.  Em corrente alternada é melhor por causa disso, o efeito do desgaste é menor.

(https://s21.postimg.cc/h1vjh3rwn/ch3.jpg)

(https://s14.postimg.cc/aih6njdgx/ch4.jpg)

Eu sei que se a chave tiver no "terra" ou negativo da retificação vai ter tensão na chave da mesma forma, mas ela não é uma opção (tão ruim) como no B+?
Pra usar o Stand By nos 2 fios do secundário do HT melhor ligar os fios desse secundário na chave e dos outros polos da chave mandar fios pra placa da fonte.

Tem que tomar cuidado também se chavear em DC naquela posição, se no filtro tiver o indutor e não a opção pelo resistor. Pior se não tiver os capacitores antes do indutor.

Gente , em AC como o Xformer exemplificou:
Exige uma chave DPDT com isolamento de 500 V também?
E no caso se for como no esquema que postei, exige também o isolamento de 500 V ?

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Já me adiantando um pouco, após a placa já pronta, pode-se testa-la sozinha tomando os devidos cuidados pelas tensões envolvidas, ou melhor não fazer isso por não haver consumo ainda?

Pode testar só a placa, mas vai ter alta tensão (sempre vai ter). Teste com cuidado.

Pra colocar a chave stand by em AC, seria melhor ao invés de colocar ilhas na placa, ligar o secundário do HT direto na chave e da chave ligar na placa da fonte.
Se não ficou claro eu desenho...  ;)

 :D :D, Está claro sim... não esquecendo o jump nas ilhas do Stand By

Não ficou claro...  :-)
Vou retirar as ilhas do stand by.
Os 2 fios do secundário do HT você liga na chave de stand by. Dos outros polos da chave saem 2 fios direto pra placa da fonte (ilhas AC HT).

Mas ligando os 2 fios do HT na chave (como o xformer desenhou) serão 360 Volts AC separados por pouco mais de 1 cm...não é meio arriscado?

Ligando na placa antes ou direto na chave da na mesma.
Arrumei o que conversamos. Não tem mais ilha de stand by. Renomeei os componentes de acordo com o seu esquema e reposicionei alguns componentes.
Agora chega. Daqui a pouco mando o PDF disso ai.

LAYOUT NÃO TESTADO!!!


(https://s23.postimg.cc/w2zzoq1av/Tremendao_Large_007a.jpg) (https://postimg.cc/image/w2zzoq1av/)

Vamos lá, já se trabalhou muito neste layout, vamos por pra funcionar agora.
Esperando o material pra transferência.
Devemos ter os resultados no fim da semana que vem no meu caso, que tenho que pedir pra enrolar o transformador e aguardar a chegada dos capacitores da fonte HT.
Mas vamosniciar a placa.

https://www.4shared.com/office/l9pnu_7Tca/Tremendao_Fonte_Large.html

Reforçando sobre a retificação: Se usar retificação em ponte, coloca um jumper no lugar dos dois 1N4007-B. Se for usar retificação onda completa com CT, não coloca os dois 1N4007-A.

Já peguei o layout lá Kem, devo imprimir no papel fotográfico e transferir amanha.
Posto aqui os resultados.
Muito obrigado pela paciência e persistência.

Antes de fazer a placa, imprima em uma folha de papel e confira se todos os componentes cabem em seus respectivos lugares.

Ok, Kem, vou conferir os espaçamentos antes de transferir e aviso você.

 (aplaus) (aplaus) (aplaus) (aplaus) (aplaus) (aplaus)

 Chegaram os capacitores...

 Grande dica, Kem, muito obrigado...

(https://s25.postimg.cc/r5l15dedb/20170518_183047.jpg)

(https://s25.postimg.cc/udpiif0n3/20170518_183202.jpg)

Não esquece que pra C1 e C2 você vai ter que dobrar os terminais pro outro lado.

Já tinha me esquecido deles... ;D ;D, mas acho que ia lembrar na hora, vou montar com o layout face dos componentes do meu lado pra não errar.
Uma coisa, os terminais chegam a ser maior que o diâmetro do capacitor, mas pouca coisa não sobra muito não. Tomar cuidado na hora de dobrar pro outro lado , pra não quebrar.
Bom que agora tem capacitor pra mais duas fontes desta.

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Mais uma vez, valeu mesmo, Kem.
Tem diversão pro fim de semana, agora...

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Olha, voce deveria ter colocado seu nome na impressão do layout.
Ou Handmades.com.br

Seu pedido é uma ordem...  ;)
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=9515.msg175956#msg175956

 :D :D, sacanagem, Kem, imprimi hoje na hora do almoço...
Vamos ensaboar mais, como você mesmo disse...
Será que você consegue colocar na mesma pagina, a guia de componentes espelhada, em preto ou azul, pra gente transferir pra a parte de cima da placa?

Só depois de quarta...  :-)

Quarta???? Tortura isso, Pô... ;D ;D ;D
Não sei se vou aguentar...

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Tava quase transferindo ja...

(https://s25.postimg.cc/54yat1n27/20170522_192608.jpg)

Amanhã acho que consigo... Me falta tempo.  :(
Testou os componentes na impressão pra ver se cabem?

ainda não kem, mas pego hoje e ja testo

Testa e me avisa se algum componente não couber.
Se precisar eu mudo no layout.

Ok, Kem vou colocar o que eu tenho, vão faltar os trimpots certos e os resistores de menor potência da fonte do bias. Mas pego o que faltar na segunda, se tiver na loja.

Ta ai...
Layout e componentes espelhados.
Layout invertido também para dry film.
https://www.4shared.com/office/8tAksg5Cei/tremendao_fonte_large_mirror.html

Magnífico trabalho, Kem, só temos a agradecer por tanto comprometimento.
Eu mais uma vez não consegui mexer em nada hoje. São 18:05 e só agora tive uma lacuna pra fazer algo pra mim, mas tenho que ir pro banho já; pra ir pra igreja. Tenho ocupações lá e não posso me ausentar.
Infelizmente só poderei testar os componentes amanha depois das 22:00...
É a vida, amigos...
Uma boa semana à todos.

Experimentando os componentes, ainda falta comprar C9 e R12 da fonte do bias.
Talvez ainda aconteça um pequeno ajuste na fonte do bias, no que diz respeito ao assentamento dos componentes.
Mas assim como está da pra montar, na boa.
Atenção aos dois últimos capacitores grandes, na direita. Eles tem os terminais invertidos em relação aos outros.
Existem dois jumpers na lateral dos diodos que não coloquei ainda, unindo os diodos de cima com os de baixo.

(https://s25.postimg.cc/5az4tnpxb/IMG_20170608_234148595.jpg)

(https://s25.postimg.cc/fjrlzhdz3/IMG_20170608_234044675.jpg)

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olha aí kem, a criança tomando forma. hoje peguei autorização com a dona da pensão... [beer] [beer] [beer]

É... os trimpots são maiores do que os datasheets falam...  :-)
Mas eu arrumo isso ai.
Tem como você medir o tamanho dos trimpots?
Esse resistor de 10W deixa BEM afastado da placa...

Senhores, falha nossa...inverti os resistores R10 e R11 de posição. São os resistores na esquerda do resistor branco de 10Watts

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Ok, Kem deixarei afastado na soldagem.
No momento só tenho régua, não muito precisa, o tamanho dos trimpots esta entre 9 e 10 mm

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Consertando a inversão dos resistores R10 e R11.
Agora está correto.

(https://s25.postimg.cc/lamdqybcv/20170609_002639.jpg)

(https://s25.postimg.cc/brcoxhnun/20170609_002650.jpg)

Vou deixar os trimpots com 10mm então. Melhor a mais.
Modestia a parte... o layout ficou legal!  ;D

Ps. Faz os jumpers dos diodos com caneta...  :D

Kem, as ilhas onde se encaixam os terminais dos trimpots estão perfeitas, ok?
Realmente só a carcaça deles é um pouco maior que o esperado.
Ficou show este layout, bacana, supercaprichado.
Vou colocar os jumpers hoje, depois que sair do trampo.
Uma pergunta:
Comprei a placa de fibra pra usar na fonte, guardo em um armario de ferro , no rancho de casa.
O rancho não é tao quente e a temperatura estes dias caiu ate.
Fui pegar ela ontem, e a bicha estava levemente empenada.
Fazia lembrar um arco.
Pensei dentro do amplificados, com o calor gerado pelas válvulas como vai ficar???
Tudo bem que estará presa por 6 parafusos...
Normal isso ou troco?

Deu mais trabalho do que eu pensava...  :-[

https://www.4shared.com/s/fOtIQNTxqca
https://www.4shared.com/s/fcK9a7pD1ei

Quanto a placa, não era pra empenar desse jeito. Mas se levemente for realmente levemente não tem problema.

Como sempre, perfeito, Kem
(Senti falta da placa azul... :'( :'( :'()
Fiquei de segunda com essa placa empenando do nada. Vou trocar por outra marca.
Confesso que ando pensando em mandar fazer a placa, pois alem de ter dado muito trabalho pra chegar neste resultado, ela é linda demais para minha sofrível técnica de transferência térmica.
Será que já podemos partir pra execução?

O solenóide também tá querendo mandar fazer a placa.
Entra em contato com ele.

Sim, ele já havia me falado, e levando em conta que as placas do TiagoJoy estão super bem feitas...
Nossos heróis (os giannini valvulados) merecem o melhor...

Não quero ninguém carente...  :D


(https://s1.postimg.cc/he9pj9dsr/Tremendao_Large_011.jpg) (https://postimg.cc/image/he9pj9dsr/)

Deixa te dar um abraço meu amigo... com todo respeito... voce é 10, cara...
 :tup :tup :tup :tup
Sugestão aos moderadores do forum, como esta meio frio, criar uma carinha tomando chocolate quente... ;D ;D ;D

Tá bonito isso ai !

 :D :D :D :D, Se todo trabalho desse este prazer....

Bom dia meus amigos. As tentativas de transferencia termica de ontem falharam. Estava usando papel fotografico. Hoje estou usando so o sulfite. Vamos ver se o toner gruda melhor assim.

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Tambem não ficou bom. Vou retocar com a caneta e por pra corroer. Que falta faz uma CNC...

so pra constar, a primeira tentativa com dryfilm nao vingou.
O artista aqui estava fazendo com pouca luz, e ao tirar a pelicula de proteção, acabei colocando ela na placa e amassando o dryfilm pra jogar fora...
Sorte que era um pedaço pequeno, só pra testar...
Hoje a saga continua...

Encomendei algumas placas com ele e recomendo MUITO. Peguei com ele as placas do IALL 10.5, Valvecaster, CryBaby, Pré-Clean Handmades e Pré-Clean Fender Twin Rever, ficaram excelentes.

Ola Diego, mas não estou conseguindo falar com o TiagoJoy

opa! me manda uma mensagem novamente no email!

Que bom voce aqui tiago, salvador da patria. vou mandar uma mp pra voce

Seguindo as dicas do a.sim aqui: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=9473.msg178641#msg178641
Novo layout... Ainda com 185x85mm.
Capacitor C9 com 13mm de diâmetro para caber até 100uF 160V.

LAYOUT NÃO TESTADO!!!


(https://s28.postimg.cc/8whuzjgmh/Tremendao_Large_013.jpg) (https://postimg.cc/image/8whuzjgmh/)

Esse layout agora está exatamente como eu teria feito. E pelos mesmos motivos que o A.Sim escreveu.

 (brav)

Pior que olhando agora parece bem obvio.
O Terra dava uma volta danada até chegar no capacitor...

 (brav)
Sabe a expressão " Um olho no gato e outro no peixe?
É assim que eu me sinto mexendo no layout da placa do meu tremendão e vendo voce melhorar a sua ainda mais, kem...

Por que seis diodos na ponte ?

Não são 6... são 4. Mas com 2 opções diferentes.
Se for usar ponte, os 2 diodos na vertical são substituídos por jumper.
Se for usar onda completa, não coloca os 2 diodos de baixo (horizontal).

a.sim... te mandei uma MP sobre separar ou não os terras dos circuitos (BIAS e principal). O que acha?

Olá.

Passa as ligações de retorno ao terra de C9, C10 e R11 ( ? - não dá para ler; ao lado de VR1 ) para o lado positivo de C11.

[/spoiler]

Estou moralizando fonte do meu TSB-1 que corresponde a este esquema:
(https://s14.postimg.cc/lv2pbked9/Whats_App_Image_2018-02-06_at_08.53.16.jpg) (https://postimg.cc/image/lv2pbked9/)

Minha dúvida é que esse esquema é de meia onda, e o proposto pelo tópico é onda inteira, correto?
Como poderia adaptar essa placa para meu caso?  ???

xandeguarah


O seu desenho da retificação, isso que você desenhou não funciona, não tem sentido.  ???

Para mudar de retificação em ponte para onda completa é simples. Basta utilizar apenas 2 diodos (os que fazem retificação para o pólo positivo), e aterrar o CT.

Gostaria de saber se a placa do Marfu serve para o Duovox 120G. Tenho um para terminar de reformar (acredito que falta só adaptar tomada 3 pinos e regular bias), e a fonte está meio "suspeita". Dos 4 capacitores originais, um tem dimensões menores (possivelmente trocado) e por dentro foi soldado um capacitor diretamente nos terminais de um dos capacitores da fonte. Então pensei em refazê-la.

Acho que faltou desenhar o CT...

marcao_cfh

A fonte original do Duovox 120 tem 2 HTs, então teria que alterar algumas trilhas para que a placa se adaptasse ás necessidades do amplificador.

Matec, verdade! Eu acabei não prestando atenção na ligação do choke, que é diferente da fonte do Tremendão. Então tenho que alterar o layout (e o valor de alguns componentes, claro). Vou pesquisar pra ver se acho capacitores de 100uF x 500V por aqui, são os que o esquemático pede. Ou os de 450V dão conta?

Os de 450v dão conta sim. A tensão máxima sem carga deve ficar em torno de 400v para o pré e 800v para o power.

 :)

Ah sim. O meu teve o transformador modificado, então não vai dar os 800V no power (só tenho que medir quanto está dando). Vou ver de fazer a placa em breve.