Handmades

Amigos Handmakes,

Já fui várias vezes beneficiado pelos comentários, publicações e reports.
A partir disto, vou tentar contribuir um pouquinho com quem tanto me ajuda.

Na absoluta humildade, criei este esqueminha de "true by pass", que não usa nenhum circuito, é analógico e permite infinitas possiblidades.

Componentes:

Qualquer chave ON/OFF
1- Micro-Relê - JRC-19f ou N4078
1- Led
1- Resistor de 10k
1- Capacitor cerâmico 0.047uf

(http://i863.photobucket.com/albums/ab191/Postfotos/Esquematruebypass.jpg)


Uma das novas possibilidades, é acionar 2,3,4,5 efeitos com uma pisada, colocando 1 chave SPDT e vários relês (um pra cada circuito), vc pode colocar chavinhas manuais pra escolher qual efeito acionar simutâneamente.  ( Ex:Preset pra solo.  "Drive + Delay + Compressor"  vc pode montar tudo em um BOX, e acionar tudo com uma pisada só)

No meu set de pedais, uso 10 pedais feitos por mim e uso este esquema em todos, toco na noite alguns anos anos e tive a oportunidade de testar em vários amplis diferentes, e também em vários sistemas de monitorização, já que ligo em linha.

A conclusão que tirei é que o esquema funciona muito bem e sem falhas, mesmo com a tradicional voltagem fraca dos palcos sem estabilizador ou gerador, e com as oscilações de energia gerada pelos subs.

Obs: Mesmo com a fonte desligada, quando na posição "standby", o sinal continua passando direto.

Espero ter ajudado, e caso não gostem do esquema, aceito críticas e aperfeiçoamentos numa boa.

Valeu, boa sorte a todos!!!

Belo projeto!!!

Parabéns!!!  (brav)

1º postagem e uma grande contribuição.

Parabéns cara, otima contribuição

Parabéns! Layout?!...hhehehehe...

Realmente, òtima contribuição!

Mas já houve teste?

Se funcionar mesmo dá pra salvar umas dpdt
que f*** um lado que tenho aqui...
e nos salva tambem do preço delas!
heheh

Ja houve teste sim... o cara ae escreveu que ja usa assim nos palcos...
esquema? ja ta desenhado ae... futuramente vou testar...

falha tecnica ... :-[

por favor... não entendo de reles...

seria este? p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) liguei na loja e disse o JRC-19f e disseram que não tinha...

http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/produto_9784_4689_Rele-2-contatos-reversiveis-24V-1A

Para facilitar segue pequeno layout...Espero gostem e qualquer falha no arquivo me avisar por favor...Valeu!

Obrigado Herbert pelo layout!!!

Esse mesmo Vino... mete ficha... rs

Sempre achei interessante o sistema de chaveamento por reles... mas sempre ouvi dizer que rola um "clic" no acionamento...

Vou experimentar esse esquema aqui...

Valeu pela contribuição DBronson... e seja bem vindo!

Abraços!

é este aqui:

http://www.blucolor.com.br/detalheproduto.php?codigo=012760

Por nada...fiz aqui num tempinho que tive livre...ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...Valeu!

Não encontrei o modelo do rele sugerido na biblioteca do eagle
dai fiz o layout com rele de tamanho comum!

Edit: Novo PDF

Pessoal, desculpe mas acabei errando nas ligações,já estão corrigidos os erros...desculpem-me por favor!
Chris, belo trabalho!

Valeu Herbert! ;)
um dia ainda aprendo fazer esses pdfs bonitões que você e a galera faz!
abraço!

so não intendi como a chave é ligada nesse circuito

O Corel ajuda uma monte para finalizar o pdf...Mas está muito bom o seu layout e importante é ser funcional...ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...Estou aprendendo igualmente a você...ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...Abraço!
Davon onde tem SW1 e SW2...Apenas uma chave ON/OFF simples pode ser usada.

ja fiz varios pedais com rele mas o que mata é que ele depende de muita corrente.mas o sistema é bom mesmo.

obrigado hebert.
então esse esquema é melhor do que millenium?....e ao acionar o pedal da "poc"?

Um footswitch de acionamento de vários pedais com a possibilidade de combinaçòes e até presets fica no universo do TrueBypass com esse tipo de coisa. É uma ótima opçào para vôos mais altos.

é este aqui:

http://www.blucolor.com.br/detalheproduto.php?codigo=012760
[/quote]

Muito Obrigado DBronson!

Muito obrigado DBronson. nesta mesma semana o purebo e reporto os resultados. Abraço

Cuidado na hora da compra.

Esse mesmo rele existe de 6v, 12v e 24v... Se vc comprar o de 24v, ele só atuará com uma tensao +- 80% da nominal (uns 19v) ok? Tem que ser o de 12v, ou o de 6 e vc da um drop com um resistor a partir dos 9v.

PS: mas se for seguir esse raciocinio, o de 12 só atuaria com no minimo 9,6v, _

Mano...parabéns pela contribuição! (aplaus2)

Tava analisando o lance de cada circuito ter seu relé e sua chave SPST (ON/OFF), certo?
Daí essa chave on/off habilita os pedais (circuitos) que entram na "roda" quando eu pisar numa chave DPDT. Portanto, se eu tiver 3 momentos no meu jeito de tocar: Base clean, base drive e solo...meto 3 DPDTs, uma pra cada um desses momentos, ok?

Seria muito te pedir pra colocar aí no tópico, as ligações entre circuitos+relés+chave ON/OFF + chaves DPDT? desse mesmo jeito simples e objetivo, puxando os fios, que você usou no início do tópico. Faz apenas de um box contendo uns 3 pedais..o resto é só fazer igual. Fica mais simples, fácil de entender as ligações! ;D ;)
Grande abrax!

[/quote]

Mano...parabéns pela contribuição! (aplaus2)

Tava analisando o lance de cada circuito ter seu relé e sua chave SPST (ON/OFF), certo?
Daí essa chave on/off habilita os pedais (circuitos) que entram na "roda" quando eu pisar numa chave DPDT. Portanto, se eu tiver 3 momentos no meu jeito de tocar: Base clean, base drive e solo...meto 3 DPDTs, uma pra cada um desses momentos, ok?

Seria muito te pedir pra colocar aí no tópico, as ligações entre circuitos+relés+chave ON/OFF + chaves DPDT? desse mesmo jeito simples e objetivo, puxando os fios, que você usou no início do tópico. Faz apenas de um box contendo uns 3 pedais..o resto é só fazer igual. Fica mais simples, fácil de entender as ligações! ;D ;)
Grande abrax!
[/quote]

Não é pedir muito não, vou fazer o esquema e postar pra poderem analizar e criar em cima, b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum)??
Vou fazer nesse esqueminha tosco mesmo, pois não tenho programas, e ainda não sei fazer layouts em PDF.

Postarei também um esquema baseado neste, mas com acionamento digital com um CI da Philips.
Vou postar as fotos e partlist, só não tenho o layout, quem sabe nosso amigo "Herbert", faz o PDF desse também.

Obrigado e bons pedais pra todos!!!!

Layout aqui não é problema... ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ... cada dia tem um layouteiro novo no pedaço...

Ótimas contribuições DBronson...

Keep on rockin  (rckt

Aí vai Xandaum, vc pode colocar chaves manuais pra selecionar os efeitos, ou outas DPDT pra selecionar no pé quais efeitos vai ligar simultaneamente.

No caso de pedais já prontos, vc pode ignorar as chaves de acionamento e acionar nos próprios pedais, espero ter ajudado, valeu!!!!!

Veja Aí:

(http://i863.photobucket.com/albums/ab191/Postfotos/EsquemaVriospedais.jpg)

Show de bola, DBronson !!!
Já estou separando os componentes e projetando um bigbox para alojar alguns efeitos pra fazer este loop!

Ficando pronto a galera vai postando os resultados!

Grande abraço e obrigado!
Novamente...PARABÉNS! (aplaus2)

Alguem já testou com o GT2?

Aqui na região não acho ele pra testar, e pra comprar pela net tenho que fazer uma lista grande de compras para compensar o frete.

Se alguem testou e funciona de boa eu já quero comprar uma qntidade grande deste mesmo rele.

obrigado

DBronson

vou postar aqui o arquivo

(http://i863.photobucket.com/albums/ab191/Postfotos/EsquemaVriospedais.jpg)

[PDF Corrigido, eu tinha ligado invertido a bobina do rele sorry  :(]

Com o Firefox eu  nao conseguia abrir. Com o IE 8 abria.

Mas enfim, este projeto de bypass com rele apresente agum tipo de "clic" quando acionado? Posso usar em qualquer ocasiao como substituto de uma millennium bypass ou 3PDT? Quais são os problemas que posso encontrar usando esse bypass?

A gente pode fazer um flip-flop para controlar o relê, também, simplificando a chave de acionamento para uma de contato momentâneo. Vou fazer isso numa caixa que comprei errado, e não cabe uma chave DPDT ou 3PDT, pois tem 2,1cm de altura interna, e é um perfil fechado que tem tampas apenas no sentido longitudinal.

Oi gente boa!

Rolaria umas Dip Switchs para selecionar a sequência de efeitos em cada pedal, tipo aquela pedaleira do GGG?   >:(

(http://i863.photobucket.com/albums/ab191/Postfotos/Esquematruebypass.jpg)

Adicionei o diodo para proteção da bobina do rele.

---

Mensagem Mesclada

---

Marcos se você tiver algum esquema ou rascunho
eu posso tentar fazer layout.

faz tempo que tô de olho no "Super Simple Switcher" do GGG
mas achei exagerado para meu uso,
penso em reduzir pra 4 loops em vez de 8
o problema que tô sem rele e dip sw aqui pra testar.

Segue uma sugestão de um esquema para acionar o relê com chave de contato momentâneo.  Basta ligar o coletor do BC337 no lugar da chave do esquema original, que deve ser retirada.

Não esquecer o diodo na bobina do relé, responsável por devolver a corrente de dentro do indutor de volta a fonte quando o relé é desligado. Caso ele não exista, a corrente que está dentro da bobina, não tendo por onde escapar quando no momento do desligamento do relé, acabará por "estuprar" o transistor de chaveamento (BC337).

Hgamal
eu adicionei o diodo no layout!

Adiel
vou tentar rotear esse teu esquema aí.

Valeu, Hgamal! Bem lembrado!  Íamos ter um BC337 metido a lâmpada...

Adiel
vê se ta satisfatorio assim
dai eu gero o pdf

Chris, aonde está o diodo?

Abraço.

Pessoal, extrai parte do tópico que estava "podre" e rejuntei os tópicos... continuemos aqui o assunto!

Fovb

o diodo ta logo acima do rele nos 2 layouts

Putz, foi mal, não havia percebido que era no layout do relê em si, pensei ser no da chave push... Sorry.

Rapaz, gostei do seu layout!  Bem compacto e funcional, parabéns!  De repente, vale a pena fazer um layout de um outro projeto, o de comutação eletrônica com transistores bipolares, também...    (aplaus2)

Obrigado Adiel!

eu tentei fazer o layout de bypass eletronico que você postou em outro tópico
mas não consegui finalizar
se eu separar o buffer em outra placa eu acho que consigo
você que sabe

----------------------
Circuito proposto pelo Adiel para substituir a chave do tipo push button com trava
por chaveamento eletrônico com chave de contato momentâneo para acionamento
do(s) relé(s)

(http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=951.0;attach=3297;image)

Seria interessante fazer o layout sem o buffer, sim, afinal, são apenas 4 peças nele, e ainda monto todos os meus aéreos.  Isso combina um pouco com a minha mente...   :D :D :D

Gostei muito do pdf!   (aplaus)

Adiel

vou postar no outro tópico então
fiz aqui sem o buffer

---

Mensagem Mesclada

---

DBronson fiz uma versão com
4 Canais e com Leds
vê se ta tudo certo dai eu gero o pdf

Adiel

vou postar no outro tópico então
fiz aqui sem o buffer

---

Mensagem Mesclada

---

DBronson fiz uma versão com
4 Canais e com Leds
vê se ta tudo certo dai eu gero o pdf

[/quote]

Não encontrei nada de errado Chris, parabéns pelo layout,
Só uma sugestão, que tal agente colocar chaves ou DPDT duplas e o acionamento dos leds com terra permanente, assim mesmo com o bypass principal desligado, saberíamos qual efeito está ativo, o que acha??? (brav) (guitar_player

Valeu!  (hdbngr
Ótima idéia!
se puder faz um esboço
dai eu tento implantar no layout

---

Mensagem Mesclada

---

PDF

Chris + DBronson + Adiel ...parabéns pelo entrosamento!
Vem coisa boa por aí.... (aplaus) (aplaus2)

Valeu!  (hdbngr
Ótima idéia!
se puder faz um esboço
dai eu tento implantar no layout

---

Mensagem Mesclada

---

PDF

Tá meio tosco, mas o que vale é a intenção, vê se dá pra entender o ninho de rato, _

(http://i863.photobucket.com/albums/ab191/Postfotos/EsquemaVriospedais-1.jpg)

até que consegui entender o ninho de mafagafo  :D
vê se ta ok
tive que botar jumper, e tive que usar 2 spst p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) não encontrei na library uma dupla
mas como não vai ser soldado direto na placa ao meu ver não há problemas

Isso está igual às minhas montagens aéreas dos meus protótipos...   :D :D :D

Adiel
faço muito isso também de montagem aerea  (rckt

Era uma pequena idéia, mas foi crescendo, crescendo, e se tornou essa gigante teia de aranha!!! :P

Agora temos uma pedealeira com preset bem interresante e o melhor de tudo, nós que escolheremos os efeitos além de montar todos eles. (hdbngr

Tá beleza, não achei nada de errado, acho que pode mandar pau no PDF, Um abraço Chris.

Adiel tenho um projeto pronto de acionamento digital com 8 componentes e o mesmo Relé, vou fotografar e postar pra v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum), pois não tenho o layout, aqui é meio na pré história, caneta, furador manual, essas coisas ok, um abraço a todos!!!!

Senhores,

Atenção ao usarem a função de citar (quote). Quando a utilizarem, e a citação tiver uma imagem, por favor retirem a imagem da citação. Nesta página, por exemplo, a mesma imagem estava em três postagens. Isso polui o tópico desnecessariamente.

Outra coisa: quando se faz a citação, o fórum coloca o fechamento da citação, (este aqui embaixo):


... após a última linha da mensagem citada. Por exemplo, se eu citasse o último post do DBronson, ficaria assim:


Reparem que o fechamento da citação está após a última linha. Já peguei mensagens em que o usuário retirou o fechamento da citação, em que o usuário escreveu antes do fechamento, etc.

O botão Pré-Visualizar não está do lado do botão Enviar a toa.

Vou postar isso na seção avisos também.

Cara cresceu demais esse projeto!
eu nunca tinha feito layout de placa desse tamanho não
sorte que tô conseguindo!  ;)
Abraço!


pdf no anexo

Parabéns, esse projeto tem tudo pra ser mais uma estrela do rendimeidis!!!

Valeu Rafa!

Cara cresceu demais esse projeto!
eu nunca tinha feito layout de placa desse tamanho não
sorte que tô conseguindo!  ;)
Abraço!
[/quote]

Valeu Chris, bom trabalho, agora vamos nos divertir, lets go!!!!!

Olá Amigos! Meu nome é César. Sou novo a k i (moderador, peço que me suspenda do fórum) na comunidade, porém, só como membro, pois, como leitor, já venho a k i (moderador, peço que me suspenda do fórum) a muito tempo "tentar" aprender com v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum).
A minha dúvida quanto a esse projeto é a seguinte:

Pelo que entendi esse é o layout de apenas um canal correspondendo a 4 escolhas de efeitos certo? Mas e se formos colocar outro canal? Como a segunda chave irá desligar a primeira que já estava sendo usada? Ou seja... A gente pisou no patch selecinando por exemplo com o efeito 1 e o efeito 4. Agora quero pisar num segundo patch que está "pré" selecionado com o efeito 2 e o efeito 3. Quando eu pisar na nova chave ela terá que anular a chave que já estava sendo usada com os efeitos 1 e 4. Como seria essa ligação amigos?

Exemplo: (espero que dê pra entender)


efeitos 1 2 3 4 (efeitos selecionados 1 e 4 pra esse canal)                 efeitos (TAMBÉM) 1 2 3 4 (efeitos pré selecionados 2 e 3)


             0                                                                                              0
         switch 1  (RTB1)                                                                          switch2  (RTB2)


Quando pisarmos no switch 2 ele automaticamente terá de desligar o swtich 1, que estava sendo usado e já colocar no funcionamento o swwitch 2 com seus devidos efeitos.
Como seria essa ligação?

Grande abraço a todos, espero que me aceitem como novo membro, e meus parabéns a todos pelo grande trabalho e contribuições, que a Handmades dá pra todos nós, musicos e intusiastas.


César Vital.
 


               

Dá pra complicar mais aí na pergunta????  :D :D

A propósito alguém já montou? Funcionou na boa?

Abrax!

xandaum, testado e aprovado.

Ja soldei direto os fios e recentemente pedi pro Tiagojoy fazer umas placas, ambos funcionaram perfeitamente.

é simples isso hein
só vai mudar o tipo de chave
tem que ser 1/2 dpdt
a ligação fica assim

   sw1  o----o nada
   gnd  o----o nada
   sw2  o----o nada

você só irá substituir as 2 chaves por 1/2dpdt

E seja bem vindo ao Fórum!

Salve !

Pessoal, estou montando essa chave com rele e achei ela muito legal em virtude do preço e a facilidade para encontrar em comparação a chave DPDT.
Muito bem, ocorre que quero colocar aquele Jack para a fonte, e q d o (moderador, peço que me suspenda do fórum) ele faz a ligação com a fonte, ele interrompe a corrente da bateria 9V.
Gostaria de saber como ficaria o esquema colocando esse Jack

Um abraço a todos

Romildo, da uma olhada no esquema:

http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_toct_lo_dist_f.pdf?phpMyAdmin=78482479fd7e7fc3768044a841b3e85a

Resumindo:

O que está ligado ao pino central do plug vai no terra da placa.

O que está mais pra fora no plug vai pro +9 da placa.

O que sobrou vai pro +9 da bateria.

E o - da bateria vai conectado a qualquer terra do circuito.

Legal, entendi

Mas acho que seria bom se alguem desenhasse um diagrama, pra que mais pessoas entendessem o esquema
Creio que a ideia é propagar esse tipo de esquema pra que possamos ter o maximo de funcionalidade e opções.
Estou muito satisfeito com os forum e com o site hand

Parabens a todos

Somos milhares certamente.
Quissá milhões.
 ;D

Romildo
olha o artigo como conectar dpdt sem led

http://handmades.com.br/index.php?option=com_content&view=article&id=40:como-conectar-pedais-com-dpdt-sem-led&catid=13:pedais&Itemid=44

e repara como que ta ligado o jack de fonte e o clip de bateria

também pega o pdf do tonepad "offboard wiring"

abraço!

Fala amigão!
Posta umas fotos das ligações já com placas projetadas aqui no HM. Só pra se ter uma noção da realidade física da coisa!
Tks! (aplaus)

mais uma pergunta pra quem usa, tem clic no acionamento ou não? p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) é uma alternativa muito boa a pentellium, etc

O negócio nem é o "CLICK, PLOC e etc" no acionamento...pois no início do tópico fala que não rola isso. O lance é ligar vários efeitos ao mesmo tempo e escolher quais efeitos ligar. Ou seja, como uma pedaleira dessas digitais, programáveis. E...com truebypass!!!
Já estou com todos os componentes comprados, aguardando umas fotos para ver como fica na real! (guitar_player

Flavio.

No meu RatTs esta o esquema do rele. É o bypass da direita, com DPDT.

(http://img816.imageshack.us/img816/1972/06122010334.th.jpg) (http://img816.imageshack.us/i/06122010334.jpg/)

Não tem ploc não, é bem suave  ;)

---

Mensagem Mesclada

---

Xandaum, to procurando aqui um pedal com a plaquinha, espera ai,  :D

O problema é abrir todos pra ver em qual está _

Porque você não usa, ou tenta adaptar o esquema que eu e o Chris fizemos para tudo onboard?

(http://img521.imageshack.us/img521/4190/27122010363.th.jpg) (http://img521.imageshack.us/i/27122010363.jpg/)

Se voce me passar o tamanho interno da caixa, eu mudo pra você.

---

Mensagem Mesclada

---

Desculpe, não tinha visto sua resposta pro Flávio, mas então a foto do RatTs vai servir  ;)

com certeza, programas efeitos analógicos para serem acionados ao mesmo tempo é show demais..haha

uma dúvida, vocês estão montando uma caixa com todos os efeitos ou montando um chaveamento pra vários pedais?

Vendo essa discussão lembrei de um projeto que eu tenho de fazer bancos para efeitos usando relés e um microcontrolador. A idéia é usar o microcontrolador pra receber os comandos de pushbutton (ou uma chave DPDT de contato momentâneo, por exemplo) e chavear os relés, com um adicional que os bancos seriam gravados num cartão SD ou num pen drive, daí o usuário poderia mudar a programação dos chaveamentos de forma fácil. Se o pessoal mostrar interesse podemos tentar criar algo mais rebuscado, aproveitando enquanto são férias _

Olá, fovb!

Estava conversando com o DBRONSON e ele disse que se eu tivesse vários pedais já montados, nem precisava alterar nada! Mas não entendi! ???
Eu tenho que colocar a plaquinha com o relé dentro de cada um dos meus pedais? Ou fazer um box com vários relés e conectar no circuito dos pedais (aí teria que furar o box do pedal e teria mais fios no pedalboard!!!?? estou tentando entender isso! )>| queria fazer um box com umas 5 DPDTs e criar 5 opções com os pedais, por estilo...ex:
DPDT1 - clean com equalizador e compressor.
DPDT2 - clean com equalizador, wha, delay
DPDT3 - clean com tremulo, delay e chorus
DPDT4 - drive suave com booster e delay
DPDT5 - distortion, booster e equalizador

Teria que fazer como?  )>|

Desculpe a santa ignorância... :D

Acho que ele quiz dizer que os pedais já montados já possuem as footswitch para seu acionamento ou não, nesse caso você só precisaria montar seus Loops usando o sistema de relés e distribuir seus pedais dentro deles.

Pois é... :D...e como ficaria isso...é que são elas... :-)

Ahhhh, agora entendi o que você quer,  :D :D :D Mas aí já é mais complicado, teria que pensar uma meia-hora :-)

Acho que a solução (idéia) do Sandino é excelente!!! Cada chave aciona uma cadeia de pedais específica... Melhor que o loop pois a combinação de pedais poderia sem infinita, dependeria apenas da quantidade de chaves do sistema.

Acho que é bem por aí que o dono do tópico quer dizer que chegou... :-) ou não!

E alguém que já montou, tem como postar um video sample??? só pra ver o projeto em ação (aplaus)

Pow! Muito obrigado pela ajuda galerinha! Desculpe a demora pra responder. Eu mudei de endereço e passei esse tempo todo tentando obter de forma natural uma net nova...
Mas só consegui realmente de forma sobrenatural, ou seja,,, com muita resa! rs...

Mas cá estou novamente, e se possível pra sempre.

Bom, com relação ao projeto, deu tudo certinho sim amigos! Sem ruídos indesejáveis e tudo mais!
No meu caso, eu uso pré Marshall e Efeito Tc Eletronic.
Fiz o processo sem chave, pois, a minha intenção era que os relês do meu tc eletronic e os da pelaleira controladora acionassem t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) os pedais...
E isso foi feito sem o menor problema graças a Handmades!

h j (moderador, peço que me suspenda do fórum) consigo ligar 4 pedais, sendo todos controlados e programados, via relê, sem o uso de de outra pedaleira e rack caros pra se fazer isso.

Muito obrigado a todos e que isso possa ajudar muita gente. No meu caso foi a glória!

Abraços.

César. (aplaus)

Parabéns! Fotos? (rckt

Iiiisso...fotos internas e externas! ;)

Oi gente! Se interessar a alguém, que tenha a mesma necessidade que eu, terei o prazer em colocar fotos a k i (moderador, peço que me suspenda do fórum) sim ok? A prinípio eu não tinha caixa pra montar, então achei numa loja de 1,99, uma marmita de alumínio. usei então o nosso querido "rele", meio metro de fios, e (no meu caso) 5 femas pra plug. um jack de entrada de fonte de 9v. na lateral menor da "marmita" coloquei uma femea e na maior 4 femeas. Nas 4 femeas, ficou a 1ª o in, a 2ª o out, a 3ª o send, a 4ª o return. A femea lateral ficou no meu caso como a "chave" descrita pelo dono do tópico. unindo ou separando o negativo do sisteminha. Ficou simplesmente perfeito pro meu uso. No meu caso, meu rack Gmajor tem saídas (rele) pra trocar o canal de amplificador. E eu queria é mei oque "enganar" essa saída. Fazendo com que ela ao invés de trocar um canal de ampli ela ligasse ou desligasse a nossa "caixinha" contendo um pedal (ou mais). E foi exatamente oq aconteceu. No meu caso ficou então um relê desligando ou ligando outro relê. E assim o pedal entra na cadeia de timbres quando eu quiser, pré programado via midi. lindo isso! Graças as idéias e toques a k i (moderador, peço que me suspenda do fórum) propostos.
             Acredito que se o uso for com chave simples, t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) dará socegadamente. Mas como eu uso apenas dois pedais, não posso fazer o teste tão fácil. Vou agora dar um exemplo de como ficou minha ligação em um patch pré-programado.

O Gmajor tem duas saídas de rele, logo eu tenho uma "caixinha(marmita)" pra um pedal overdrive BB Premp, e outra caixainha pra um compressor MXR Dynacomp.
Na minha pedaleira (Ground control Pró Voodoo Labs) o switch 3 é o "rele1" do gmajor, associado a caixinha1 que está o Overdrive.
O switch 4 é o "relê2" do Gmajor associada a caixinha2, que está o compressor.

Então eu programo como eu quero. Se eu quero disparar o over ou o comp livremente num improviso eu simplesmente piso nos switchs que eu quero e bingo! O timbre tá ali firme e forte.

E se eu quero por exemplo o clean do préamp (Marshall JMP1) com o pedal compressor, o pedal over, e um phaser do Gmajor, eu apenas pressiono os timbres e salvo em um preset.

Sendo assim, quando eu piso no switch desse preset vem todos ao mesmo tempo. sem cliques nem pops.

Exemplo.: Canal clean JMP1+Phaser Gmajor+RELE1+RELE2= Tudo numa pisada só.

LINDO! Graças a v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum)!

Abraços.

César.

Teria como literalmente desenhar Borson? Essa sua chave simples com relê eu queria ver como ficaria.

as imagens do primeiro post sumiram...

alguem tem ai pra disponibilizar????

outra coisa, eu andei pesquisando sobre sistemas semelhantes ao octaswitch da carl martin e encontrei alguns esquemas. um deles prontinho com esquemas dos circuitos dos footswitches, dos dipswitches, dos relês e do controlador (que usa CI), porem alguem precisaria fazer os layouts.

Posta os esquemas ai pra ver se conseguimos ajudar a desenhar os layouts. Mas precisa ser circuito exclusivo,pois já existem muitas opções de bypass aqui no handmades...

Esse bypass eletrônico é paralelo a alguma chave dpdt (como o milênium) ou é o circuito completo de acionamento, desligamento e com um extra de no desligamento ser true bypass?

mais um ponto em quetsão:

o projeto que eu tenho é de 8 loops e 8 footswitches.

se eu quiser fazer um com 10 loops e 10 footswitches, por exemplo, preciso mudar valores dos componentes e tal ( alem do CI, claro) ou bastaria apenas a "adiçao" dos loops, switches e respectivos footswitches no projeto?

Posta o esquema, que fica mais facil de te ajudar. Não dá pra dar nenhuma resposta do tipo "troque tal componente" se não houver um diagrama a qual se basear.

Olá galera nova na área...Leiam o Tópico. a 1ª PÁGINA era só fotos e um esquema inicial proposto pelo Dbronson. Os tópicos na sequência explicam tudo, inclusive com vários aperfeiçoamentos e layouts. :-\

vou utilizar o meu primeiro post para dar os parabéns a este tópico. nem acreditam ao tempo que eu andava à procura disto...se funcionar bem, nunca mais vou utilizar outra chave.

Pode até funcionar bem como bypass.

Mas não é um true bypass, é simplesmente uma outra forma de bypass eletrônico mais "hard" do que "soft".

Sim, é true bypass pois não necessita de alimentação para deixar o sinal da guitarra passar quando o pedal estiver desligado.

Discordo "split" também tem som clean com o pedal desligado e não é true bypass.

Na verdade para se saber se um sistema é true bypass, sem alimentação com ele ligado(chave ligada) não pode ter saida, mas com o sistema desligado (chave desligada) tem que ter o som clean.

Nesse caso do relê sem alimentação não adianta acionar a chave que o som clean irá continuar.



Resumindo:

PEDAL SEM BATERIA E FONTE + (CHAVE OFF = SOM LIMPO)  +  (CHAVE ON = SEM SOM)  = TRUE BYPASS

Qualquer outra variante não pode ser true bypass.

---

-----

---

Achei o nome correto do sistema com relês é Relay bypass:

http://www.jimdunlop.com/blog/what-is-true-bypass/

Ótimo artigo explicando o porque de se usar e não usar o relay bypass:

http://www.geofex.com/Article_Folders/relays/relays_for_switching_audio_signa.htm

 [beer2]

Discordo!
o rele faz o mesmo papel de uma dpdt nesse arranjo com a vantagem de não precisar de "millenium"
para acionar o led.

O relê tem capacitância parasita, e de certa forma apresenta indutância indireta pela ação de seus eletroímãs como é descrito no artigo do R.G. Keen.

A ação é similar a uma dpdt neste caso, mas não o torna true bypass.

Diria até que uma solução econômica. Mas muito pouco efetiva no sentido de "neutralidade" no sistema.

Como é dito no artigo do geofex existem relês blindados de melhor qualidade, talvez com esses sim o som não seja de fato afetado pelo magnetismo indireto.

Saudações,

“...the electromagnet is made to
be electrically isolated from the signal path.“

Não entendi por qual motivo não é truebypass uma vez que é eletricamente isolado do sinal.

Abraço

Oi Pessoal

Existem vários tipos de relê. Um deles é o chamado relê de sinal (signal relay) que é proprio para chavear sinais de áudio, vídeo ou o que a criatividade mandar. O que dá problema é usar relês de corrente ou relês de tensão neste tipo de aplicação. Aliás, cada um em sua função.

Colocar todos os relês no mesmo saco não é uma opção correta. Mesmo porque algumas chaves DPDT também tem umas capacitâncias bravas!

Abraços

Eduardo

Victor para ser true bypass o sistema bypass tem que ser no minimo totalmente neutro.

Justamente ele é só eletronicamente separado, mas não é magneticamente separado, e no caso do sistema proposto ele compartilha da mesma fonte de energia.

"There are some other things you need to know. Those coils in the electromagnets  - they act like (and are!) inductors. When you set up current in them to make the relay switch positions, you are loading up an inductor with current."

Outro artigo em que os relês para áudio são discutidos:
http://www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/26754-looking-good-audio-relay-diy.html



Eduardo mas mesmo com relês de qualidade não podemos dizer que o sistema é hardware true bypass, uma vez que dependemos de um componente "ativo" para efetuar as mudanças entre o circuito ou a saída direta.

---

-----

---

Eu estava vendo aqui esses relês isolados bons para áudio custam entre US$2 como os NAIS DS chineses e US$3 como os TAKAMISAWA japoneses e tem os contatos internos de ouro.

Mas não são nem de longe os ideais, pois ainda interferem no som, com o liga e desliga, os contatos vão oxidando e como são minúsculos, vão criando resistência para as frequências mais altas,  os melhores seriam os com preenchimento de mercúrio mas esses são atualmente impossíveis de encontrar.

Como demonstra esse review:
http://www.diyaudio.com/forums/attachments/parts/32939d1096021250-state-art-relays-relaistest1.jpg

http://www.diyaudio.com/forums/attachments/parts/32940d1096021553-state-art-relays-relaistest2.jpg

Como outra opção seriam os relês de rutênio ou paládio mas esses são bem caros.

OK..  mas cavalos tem chifres??

T+

Depende.  Ele é casado?

Casado, com aliança em puro ouro com inscrições em rutênio!!  T+

Como não?!
As mulheres deles são umas éguas...

O Patines tem razão. Esta discussão está botando chifres em cavalos! Qualquer coisa que você coloque no circuito vai trazer alguma influência. Mesmo a capacitância do cabo da guitarra influencia! Mas são efeitos tão diminutos que é melhor despresar e viver feliz!

Podem usar relês para chavear sinal de áudio sem grandes dramas. Os grandes fabricantes fazem isso.

O indutor do relê está ligado em outro circuito e se há algum efeito dele no áudio, eu nunca vi mensuração. E o que não se mede, entra no campo da discussão subjetiva, como religião. E neste fórum não se deve discutir religião.

Abraços

Eduardo

e PARA CONCLUIR O QUE O EDUARDO DISSE....o autor do tópico alegou no 1º post as impressões dele:

"...No meu set de pedais, uso 10 pedais feitos por mim e uso este esquema em todos, toco na noite alguns anos anos e tive a oportunidade de testar em vários amplis diferentes, e também em vários sistemas de monitorização, já que ligo em linha.

A conclusão que tirei é que o esquema funciona muito bem e sem falhas, mesmo com a tradicional voltagem fraca dos palcos sem estabilizador ou gerador, e com as oscilações de energia gerada pelos subs.

Obs: Mesmo com a fonte desligada, quando na posição "standby", o sinal continua passando direto."

Agora é só montar e testar para comprovar.

Não sou muito fã de ficar "viajando" em teorias, sem conhecer (e com propriedade) o resultado prático, não é? ;)

Se o resultado for ótimo...dane-se se é TRUE BYPASS ou não.  :D [beer]

Obrigado Dbronson grande contribuição para nós. :tup

Concordo em gênero, número e grau!

Não importa se é TRUE, embora seja SIM! O sinal não passa por nenhum outro circuito antes de chegar à entrada do efeito, é como se fosse um simples 'jumper', simplificando a explicação. E no caso de capacitâncias parasitas, simples fios cruzados ou enrolados como se fossem Gimmick, trilhas mal-feitas podem representar capacitâncias também. E neste caso usando uma 3pdt não seria true??

(Vou parar por aqui para não criar unicórnios!  :D)

Mas o que DBronson nos presenteou foi uma simples "ALTERNATIVA". E o que seria do mundo DIY se não encontrássemos alternativas às muitas dificuldades que todos temos?

Agora, meu MUITO OBRIGADO DBronson pelo circuito interessante que você nos propôs!  :tup

Galera, gostaria de saber se esse RELE pode ser usando neste projeto:

http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/produto_9782_4689_Rele-2-contatos-reversiveis-5V-1A

Andei vendo que o rele N4048 do projeto tambem é 5 volts, não 24volts como sugeriram em um posto na primeira página.


Grato!

Saudações,

Nesse caso tem que ser usado um resistor em série com o relé para limitar a tensão.

Abraço

... Ou entao usar um regulador do tipo 78XX.
Tem esta outra opçao:
http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/produto_9783_4689_Rele-2-contatos-reversiveis-12V-1A

Para o rele que postou, pode ainda usar alimentaçao de 5V ao inves de 9V.
As possibilidade sao muitas... so escolher o que fazer.  :)

Bem, já estou trabalhando com uma fonte 9v, então vou usar este de 12 sugerido pelo colega acima.

Valeu!

Bom dia pessoal, eu montei esse FOOT com relê de 12V para colocar no pré Amp em forma de pedal o JCM800. Sem o FOOT eu ligo o pré e fica normal, mas quando eu ligo o FOOT para passar para o canal limpo do meu amplificador dá muito ruído e Humm, sem falar que dá uma especie de um Grilo que fica pitando em fim, eu gostaria de saber se esse FOOT é recomendado para pedais Valvulados se não eu gostaria de uma ajuda sobre qual sistema de FOOT que eu possa usar em Valvulados. Me desculpem se eu postei no tópico errado, só estou perguntando aqui porque usei esse Foot. Obrigado a todos!

Bem, testei aqui só com energia ligado, a chave e o LED (nao testei com pedais) e a luz acendeu aqui. Bom sinal!  (aplaus)

Ok ok, depois de fazer um primeito teste "pra valer" tive um resultado parecido com o seu. Em bypass o som passa normal, mas quando aciono o efeito fica um "HUMMMM" muito forte. Achei que poderia ser do pedal, mas testei ele sozinho (BBE Sonic Stomp com o layout da MadBeans) e ele funcionou sem problemas. Não imagino o que pode ser. Qual esquema/relay voce usou? Eu usei o segundo PDF, com o diodo, e o Relê foi o 876A N-2C-S 12VDC da "Song Chuan"

Saudações,

Nunca testei este chaveamento com valvulados; mas em pedais, em todos que testei, funciona sem problemas. Acho melhor do que usar a millenium (apesar de ter chegado a um resultado que não me deu mais dor de cabeça quando a uso) porém o relé na minha opinião tem a vantegem de que quando a energia é cortada por algum motivo, o efeito retorna para o modo bypass.

Abraço

NSSA, foi exatamente o que aconteceu comigo o Hummmm é o grande problema mesmo! já retifiquei com mais capacitores mas mesmo assim ainda continua. Até vi alguns pedais valvulados que usam esse tipo de Relê mas não sei o que eles fazem para deixar ele silencioso. Eu usei o mesmo layout que o seu, estou fazendo pesquisas pra ver como resolver isso e postar resultados mas ta complicado. v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum)!

Saudações,

Não sei o que pode ser esse “hum“ que vocês escutam; como alimento apenas um distortion/overdrive com minha fonte, não crio loops de terra. Talvez seja esse o problema desses hums...

Abraço

Bem, não sei. Não consigo acabar com esse HUM.

Nao tem alguma ligaçao errada?

Ah cara, já conferí e reconferí varias vezes. Estou achando que pode ser a qualidade dos reles que estou usando, se é que isso pode gerar um HUM deste tamanho. um pequeno HUM eu sei que sempre vai existir até pelo fato da minha rede elétrica aqui ser bem precária, mas ligando a fonte direto no pedal de dist é muito bem tocável. Já com o bypass em rele da um HUM com o efeito ligado em um HIZZZ com o efeito disligado.

Vou tentar fazer mais alguns teste, mas ta difícil =/

Experimenta a fonte que postei.
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3464.0

A alimentaçao do rele esta vindo do mesmo que alimenta o circuito do pedal?

Sim, a fonte que estou usando para alimentar o pedal é a mesma para alimentar o circuito do RELE. É uma fonte estabilizada, muito semelhante a do seu esquema (é a fonte do site). Vou tentar trocar os fios, melhorar a blindagem, alterar alguns componentes. Estou usando capacitores de poliester (aqueles verdinhos). Seria o caso para trocar para cerâmico?

Os ceramicos devem ser os que vão em paralelo com os diodos.
Nao sei qual especificamente é a fonte, ja que tem varias no site.
Mas a soluçao de ruidos esta exatamente nos ceramicos sobre os diodos.

Experimenta alimentar o rele com uma fonte a parte, para ver se ainda aparece o hum.

Bom dia meu amigo Amorin, eu já fiz exatamente tudo isso que vc mencionou e nada! Já troquei de fonte,liguei separadamente mas não só como eu tem muita gente com esse problema do bendito hum! _.Já estou pesquisando outros modelos quem sabe com transistor sei lá algum tem que dar certo. Abç

Quando montei um pré valvulado e usei rele para troca de canais, quando o rele era acionado dava um hum tambem.
Logo suspeitei que fosse a bobina que emitia interferencia.
Coloque uma capa de blindagem na valvula. Resolvel.
Em outros layouts mudei a posiçao do rele (tipo de horizontal para vertical em relaçao a valvula) e aumentei a distancia deum para o outro, nao teve mais o problema.
Experimente colocar esta capa na valvula (nao esqueça de aterrar), para ver se resolve.

O HIZZZZ é da rede elétrica, esse não vai ter jeito. Na verdade a maior parte do HIZZZ vem do proprio amplificador (um Kute25 que uso para testes).

Fiz a fonte com os capacitores em paralelo com os diodos, o HUMM continua. Minha maior suspeita agora cai sobre o RELE.

Galera, estou aqui para me "retratar".

O circuito funciona muito bem e descobri de onde vinha tanto HUMMM. Eu estava fazendo os teste "ao ar livre". Depois que coloquei na caixa e aterrei tudo certinho o HUMMM diminuiu muito.

Desculpe pelos transtornos e agradeço a ajuda de todos!

 :D :D :D :D

Ninguém merece...

Para não deixar o tópico morrer.....rs
Adiel, montei seu esquemático juntamente com um relê de 12V para colocar em um pedal da Ibanez, sem ter que trocar a chavinha momentânea que já vem nele...
Porém, ao acionar o circuito, o led dá uma piscadinha somente, e o relê não muda de posição....
Segue em anexo o esquematico (adiel) e o layout para caber dentro de um pedal boss, ibanez, etc...

Alguém consegue me dar uma luz sobre o que pode estar acontecendo?? Será que tenho que trocar o rele 12V por um de 5V e adicionar um 78L05 ao esquema???
(http://img18.imageshack.us/img18/9059/bypassadiel.jpg)

Obrigado,
Abraços!

Primeiro tente alimentar o circuito com 12 volts e veja se o relê arma.

Oi Adiel, obrigado pela ajuda!
Em 12V, continua a mesma coisa se eu acionar pela chave momentânea, porém, ao dar o curto no próprio circuito para acionar, algumas vezes ele arma e acende o led, como se precisasse de um tempo maior de contato, mas na média, de cada 10 vezes que dou o curto manualmente para acionar o circuito, ele aciona normalmente umas 3 vezes... o desacionamento ocorre sempre normalmente...

Tente reduzir o valor de C3 e C4 para uns 220pF.

 (brav) (brav) (brav)
Funcionou perfeitamente Adiel!
Tanto em 9V como em 12V...
Deixo o layout para os amigos que quiserem modificar seus pedais...
Se precisarem dos arquivos do Eagle, me mandem mensagem que envio por email ( não sei anexar arquivos por aqui )

Abraço e muito obrigado!

Tomati, vc tem esse layout em pdf? eu não tenho Eagle quem sabe esse vai dar certo ligar no pré;.Abç

Tenho sim!
To mandando no seu email!!
Abs!

Fico feliz em poder ajudar!

Se der, mande para mim também. 

Uma opção para postar arquivos é criar uma conta no 4shared, por exemplo, fazer o upload do arquivo e fornecer o link para download.

Sim, estou mandando para você t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) Adiel! Junto com os arquivos do eagle!
Vou criar uma conta no 4shared também... ajuda né.. rs

---

-----

---

Galera , fiz uns testes aqui...
Talvez apresente um pequeno clique na hora do liga/desliga ...
Pode se resolver soldando um capacitor de 0,1uF entre as perninhas do BC337 que não estão aterradas...
Se o clique continuar, troque o BC337 por um 2n7000 (invertido) e seja feliz!
Abraços

v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum) Tomati! vou montar aqui e testar no meu pré valvulado e posto resultados. :tup

Veja se algum componente nao esta invertido.

Retire o rele e veja se o led  acende.

Fala GrAmorin!! Os componentes estavam em ordem! Foi só diminuir os valores de C3 e C4 para 220pF que funcionou certinho!
Valeu! abs!

 :pinchX
Quando entrei no topico só apareceu para mim ate a pagina "9".
Nao vi os demais posts...

Tomati, o pdf que vc me mandou tem que diminuir os valores de C3 e C4 para 220pF??? Abç

Tem sim!!! É que eu te mandei logo depois de testar e ainda não tinha mudado o PDF!
Abs!

b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum)! então tenho que mudar os valores dos capacitores né? C3 e C4 para 220pF???

Isso mesmo.  Reduz o tempo de mudança de estado do flip-flop.

v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum)! grande Adiel! :tup

---

-----

---

Pessoal, quando eu ligo o Relê no meu pré acontece exatamente isso desse vídeo: http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=5sUumRzuWrI&NR=1

Vc testou o circuito de bypass fora do pré-amp? Pra ver se não existe nenhuma interferência??

http://tiggercomp.com.br/novaloja/product_info.php?cPath=43&products_id=6782

A relé ideal seria essa então?