Handmades

Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: Adriano_Passos em 01 de Dezembro de 2016, as 07:58:32



Título: Valvulado 30W
Enviado por: Adriano_Passos em 01 de Dezembro de 2016, as 07:58:32
Pessoal, alguém sabe um projeto de um valvulado tipo britanico ate uns 30w, eu vi uns no ceriatone mas estava querendo um com 1 valvula de power.


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: daniellp em 01 de Dezembro de 2016, as 08:32:05
30W Single Ended???? Vai ter que usar válvula de transmissor de rádio... Sem falar que os trafor vão ficar enormes... Para este nivel de potência vai para um push pull ou vai ser complicado...


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: Adriano_Passos em 01 de Dezembro de 2016, as 08:36:05
Um push pull qual seria o melhor indicado?


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: Ferro_Velho em 01 de Dezembro de 2016, as 09:36:46
"um valvulado tipo britanico ate uns 30w"

"Um push pull qual seria o melhor indicado?"


http://www.ceriatone.com/ceriatone/wp-content/uploads/2016/11/JTM45ceriatone.jpg




Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: Adriano_Passos em 01 de Dezembro de 2016, as 09:44:14
Acho que vou fazer um high octane mesmo, não quero gastar muito com valvulas e outros.


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: kem em 01 de Dezembro de 2016, as 16:46:37
Acho que vou fazer um high octane mesmo, não quero gastar muito com valvulas e outros.
Mas você quer 30W ou 5W?!?
A diferença é enorme...


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: betoknigth em 01 de Dezembro de 2016, as 22:25:33
Britânico 30W = Vox AC30


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: Felipe Bertin em 23 de Março de 2017, as 00:48:44
Olá pessoal.
Após montar meu primeiro amplificador  (transistor tda7294),estou estudando pra montar meu primeiro valvulado.
Pensei em 30w rms .(por isso estou neste tópico, mas oa 40w são apenas um número que achei que me atenderia)
Andei vendo sobre o iall10.5 e sobre o pifoninho,mas acho que nao vai me atender.(devido a questão de volume pra tocar com banda)

Estou procurando algo tipo o vox ac30.mas não necessariamente deve ser esse.
A área de valvulados é novidade pra mim,se alguém puder me indicar algum projeto ficarei muito grato!
O pifoninho tem um tutorial a ser seguido,o que facilitaria muito a vida do iniciante aqui,mas desejo aprender,e fazer algo pra uso pessoal durante um bom tempo.
Os tópicos sobre o vox Ac30 ,acredito que devido ao tempo que estão no fórum, não abriram (as fotos e layouts).Caso alguém tenha feito (o ac30 ou outro nesse "estilo ") agradeço se puder me ajudar com esquemas  (de layout e ,se não for pedir tanto,de montagem também).

Espero postar,daqui a alguns meses,como foi com meu amplificador com 2 tda7294 estéreo,2x12,pré TSW.

Muito obrigado.
Um abraço a todos.


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: kem em 23 de Março de 2017, as 00:58:53
VOX AC30 não é dos mais simples. Ainda mais pra quem ta começando.
Tente um JCM800, JTM45, Fender Bassman ou algo do gênero.
Mas para quem não tem bastante experiencia com eletrônica, sugiro começar por um amplificador menor para aprender (valvulado sai caro, um erro e pode por tudo a perder, e principalmente, VALVULADOS UTILIZAM TENSÕES QUE PODEM MATAR).
Tente começar com um Iall, Baby Wonder ou HB-1 (ou um P1). Depois com mais experiencia você parte para um amplificador maior.


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: blackcorvo em 23 de Março de 2017, as 04:45:09
Primeiro, você monta um pré-amplificador, que vai ser uma boa introdução à valvulados sem você gastar muito, e você já vai poder usar com seu amplificador atual (um TDA7294 fornece por volta de 60W RMS, que já é mais que suficiente pra fazer shows).

Depois, você monta um valvulado completo mais simples, como os que o kem recomendou (dos quais tanto o HB-1 quanto o Baby Wonder tem placas prontas pra montagem disponíveis na Altana Tubes).

Aí sim podemos partir pra um projeto valvulado de maior potência.


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: cobalto777 em 23 de Março de 2017, as 13:08:51
com uma kt 120 você consegue uns 25 watts no modo single end,tem as kt 150 também.


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: EddieTavares em 23 de Março de 2017, as 15:56:55
com uma kt 120 você consegue uns 25 watts no modo single end,tem as kt 150 também.

Desculpe a minha ignorância, não se a pergunta é pertinente, mas para uma única válvula gerar 25 watts teria que ter uma fonte de tensão negativa, como nos amps PP, ou seria seguro o uso de resistor de catodo?


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: supertramp em 23 de Março de 2017, as 16:13:27
Uma dica meio fora do seu propósito, mas que pode ser pertinente. Já que passou pelo integrado, porque não monta um a transistor de 100W. Tipo com 5200 e 1493. Depois, em outro momento, parte pro tubão.


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: xformer em 23 de Março de 2017, as 16:43:32
Desculpe a minha ignorância, não se a pergunta é pertinente, mas para uma única válvula gerar 25 watts teria que ter uma fonte de tensão negativa, como nos amps PP, ou seria seguro o uso de resistor de catodo?

Você pode polarizar a válvula de saída em SE dos dois modos: com polarização automática com resistor de catodo ou com polarização de tensão fixa negativa (da mesma forma, os PP também podem usar os dois jeitos). Haverá uma menor potência no caso da polarização por resistor de catodo em comparação com a polarização fixa.
O maior problema de se querer potências maiores em SE é arrumar um transformador de saída single end. Ele vai ter de ser muito maior do que um transformador de saída push-pull para mesma potência.  O que encarece e não compensa muito.


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: Ferro_Velho em 23 de Março de 2017, as 17:02:44
Um "single ended" com 25 watts e que "manifeste" algum grave, tem um transformador de saída bem grande, inviabiliza.

Juntando tudo que já foi dito por aqui, eu resumiria que a melhor opção seria mesmo fazer um pré valvulado e um power transistorizado.

O pré fender twin do jplavareda é um projeto legal para pré limpo, depois tem os projetos de pré JCM800...

E com o esquema de dois transformadores 110/220 para 12V, ligados bunda com bunda, fica fácil e menos perigoso para fazer um pré valvulado.

Transforma esse seu amplificador "solid state" em híbrido valvulado (pré valvulado e power transistor), posta as fotos aqui que o pessoal te guia nisso.

Abraços.


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: Felipe Bertin em 23 de Março de 2017, as 17:30:48
Muito obrigado por tantas respostas! Fico sem palavras por mobilizar várias pessoas,ainda que somente com dicas,diante da distância de conhecimento entre nós.

Quanto a potência, meu Amplificador tem 125wrms (segundo tabela de cálculo da tensão sobre os tda7294),o que, para mim é mais que suficiente. Então vejam que não quero fazer um valvulado por questão de potência não correspondida .Apenas citei potência porque não será útil pra mim um ampli com 10w. (Mesmo que serviria de aprendizado,teria um custo desnecessário )

O que me leva a querer um valvulado são os meus ouvidos em primeiro lugar  ;D e por ter o  "lendário "sonho, "Sim,eu tenho um valvulado e sim,fui eu quem fez".

Já pensei em montar híbrido, mas fico confuso na seguinte questão:  o timbre típico e específico que vem das válvulas, eu consigo num híbrido? Somente power ou somente pré valvulados?(como nos citados fender twin).Qual opinião a respeito disso (fica mais próximo o som de válvulas somente pré ou power)?

Obrigado mais uma vez.
Abraço!!!


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: Ferro_Velho em 23 de Março de 2017, as 17:54:02
Acreditando que o seu transistorizado venha a ser limpo (editado no post scriptum), e portanto a distorção você consiga com pedais, um pré valvulado limpo como o fender twin lhe manterá no mesmo hábito e lhe trará o som mais quente da válvula.

Mas se você quer distorção, mesmo que não muita, aí os prés tipo JCM800 serão mais úteis.

O caso de montar um pré valvulado, e não o power, seria pela facilidade.

Ambos (pré e power valvulados) contribuem para o som final, mas a característica mais marcante do som de um amplificador valvulado costuma ser a do pré, e seu circuito, suas válvulas e a tensão usada farão sempre uma diferença.

Power valvulado é bom, principalmente se você toca rock mais pesado, a saturação das válvulas de potência é muito legal, mas fazer um power valvulado não tem atalho como usar os dois transformadores de 12V, é difícil, é perigoso pois envolve necessariamente alta tensão e caro, pois não haverá como escapar dos dois transformadores, o transformador de áudio (saída) e do transformador de potência.

Para você começar a migrar para válvula, e ter algo útil já de saída, faz um pré fender twin e faz um "by-pass" entre o teu TSW e o power, assim tens a possibilidade de usar os dois prés e ver se gostas mais das válvulas.


Abraço.

P.S.: agora que me lembrei que é um TSW o teu pré, portanto tem os dois canais, um pré JCM800 lhe seria quase a mesma coisa, mas o clean dele não é tão legal, o fender twin é muito melhor no clean.


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: Antonio de Campos Junior em 23 de Março de 2017, as 19:40:13
Tenho um amplificador com o Pre Fender Twin do site, já citado, com power do TDA.  A pegada é outra do que Solid State.  Parta para essa solução é seja feliz.  Depois pense no All Tube.

Apenas para acrescentar, invista em um bom Falante e faça uma Caixa separada da eletrônica.
Desta forma você poderá comparar (e usar) o SS (Solid State), do Pré valvulado e futuramente do All Tube.

Abraços


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: kem em 23 de Março de 2017, as 22:30:19
...Quanto a potência, meu Amplificador tem 125wrms (segundo tabela de cálculo da tensão sobre os tda7294)...

Você esta com 2 em ponte (ou paralelo), certo?
Um só TDA não suporta essa potencia.
Entenda que experiencia e conhecimento não é gasto, é investimento.
Fazer um amplificador complicado sem saber o que esta fazendo pode botar tudo a perder. Ai sim será prejuízo.


Título: Re: Valvulado 30W
Enviado por: Felipe Bertin em 25 de Março de 2017, as 15:01:51
...Quanto a potência, meu Amplificador tem 125wrms (segundo tabela de cálculo da tensão sobre os tda7294)...

Você esta com 2 em ponte (ou paralelo), certo?
Um só TDA não suporta essa potencia.
Entenda que experiencia e conhecimento não é gasto, é investimento.
Fazer um amplificador complicado sem saber o que esta fazendo pode botar tudo a perder. Ai sim será prejuízo.


Correto Kem.estou utilizando 2 tda7294. Um só não dá essa potência.



-----
Ferro velho e Antonio de Campos,meus sinceros agradecimentos,era o que eu queria confirmar.
Claro que vou levar a colocação do nosso amigo Kem,e de mais alguns amigos que me indicaram precaução.
Com certeza também estão certos.
O que mais gostei nas respostas é que, eu curto muito o som do Fender Twin (é uma das simulações de ampli que mais uso na minha pedaleira) ,e queria saber como ele ficaria no power com tda7294 ja utilizado e pronto que tenho,e o Antonio tirou as palavras da minha boca.
Infelizente nao sei se é por estar usando o celular e não computador,muitas imagens e arquivos não tenho conseguido abrir ,o que tem deixado meus estudos um pouco mais demorados.
Mas espero postar algo em breve e com certeza,vou pedir ajuda com muitas coisas ainda.
Muito obrigado novamente.

PS:um cliente da minha loja viu meu amplificador ,pois já estou pensando nas alterações de caixa para cabeçote... e me ofereceu uma grana por ele.Fiquei tentado e joguei o preço lá em cima. ;D
Agora é esperar pra ver.
Talvez terei que montar outro amplificador (tongue


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal