Handmades

Olá galera!

Montei o BASSBALLS ontem...usando o layout do VIAGEM MENTAL (que é a mesma coisa do site TOPOPICCIONE)...funcionou, mas...tá difícil de regular. Vejam abaixo:

(http://a.imageshack.us/img137/1765/layouthf.th.jpg) (http://img137.imageshack.us/i/layouthf.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img688/9609/schem.th.jpg) (http://img688.imageshack.us/i/schem.jpg/)

Usei todos os componentes EXATOS do projeto.
Usei LM358 e RC4558, mas o trimpot de Q2 não muda nada, pra que serve?
A distorção fica muito alta e fica "falhando" indo e vindo! intermitente!

Não tá legal :-[

Alguem tem algunmas dicas e Mods pra ajudar?

v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum)!! ;)

qual transistor voce esta usando?
o layout parece que esta feito para o BC546 (emissor no pino 1)
se voce usar o 2N5088,(emissor no pino3) voce tem que girar ele

Olá SCORPION!

Os originais são 2N5088. Estou usando estes.

Os valores em vermelhos são MODS recomendadas por um membro no TOPOPPICIONE.

Eu tava dando uma olhada nos resistores e acho que os de 47K estão trocados por 40K...a cor VIOLETA estava me confundindo com PRETO. Vou trocar esses 6 resistores...e encontrei um erro em outro resistor quera era para ser 470K...estava 470R...montei de madrugada...cansado...sacuméquié...né? >>(: :D

Daqui a pouco posto os resultados...

mais voce inverteu os transistores?,,, pois a pinagem dos dois não são iguais

O layout foi construído para a pinagem do 2n5088. Usei primeiramente o lm386 e o drive ficou como o colega falou. Quando coloquei o lm1458 virou outro pedal, na minha opinião, muito melhor. O drive é fraquinho mesmo, é preciso os mods sugeridos no site para melhorá-lo. Boa sorte!

Montei de novo, ficou bem bacana..menos o FUZZ é claro...nem uso  ;D
Mas tá dando um PLOC bem feio   :(

meti resistor de 100k entre o OUT e TERRA na DPDT, cabos coaxiais no IN e OUT dos jack e DPDT, tow usando box de aluminio e etc...mas ainda assim continua o PLOC!!!

Alguem tem alguma dica pra esse PLOC no BASSBALLS? ???
Forte abrax!

Colocou um resistor de 1M entre o IN e o terra?

Importante: Entender que os resistores de "pull out" , para evitar que os caps de entrada e saída não se descarreguem apenas em cima da chave, devem estar ligados aos IN e OUT do circuito, não aos jaques de entrada e saída.

Ôpa!  :D
Coloquei um resistor de 100KOhms ENTRE o OUT(da DPDT) e o TERRA.
NÃO coloquei nada nos jacks..ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...
E t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) não coloquei resistor de 1MOhms entre o IN e o terra! vou tentar...ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum) galera! posto aqui os resultados...pois tá muito ruim o PLOC! :-[

desculpem a minha ignorância... mas analisando o esquema da topopiccione:
http://topopiccione.atspace.com/pjimages/EHBassBalls.sch.gif

ao meu ver parece que não tem alimentação na base do Q1
o que impede o funcionamento do pedal de maneira correta... acertei?

Não, esta correto o esquema. O Q1 faz parte do gerador de envoltoria que dispara os dois filtros.

Duas mods que lembro ter feito com esse pedal para torna-lo mais do meu gosto:

1-Usar um diodo de Ge no lugar do D1 para aumentar a sensibilidade do pedal para as cordas mais agudas da guitarra.

2-Colocar um dispositivo de clipping na mandada "Fuzz" do som que vai para a chave, no meu caso usei dois diodos de Ge em antiparalelo indo do encontro do C5 com R8 até o terra. Na verdade eu substitui o divisor de tensão formado por R8 e R9 por um trimpot. Ou um potenciometro, caso goste de muitos inobservado no painel.

gosto sim de bastante potenciometros, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
na verdade a mod 1 não se aplica para mim pois uso no baixo mesmo,
mas a segunda me parece interessante, vide que a chave de fuzz do meu pedal esta apresentando uma diferença de ganho!

sobre a dúvida obrigado pela ajuda!

Com essa substituição dos dois resistores por um pot ou trimpot você poderá ajustar o volume do Fuzz em relação ao som sem Fuzz.

peço um pouco de paciência agora, vamos ver se entendi...

substituir o R8 e R9 por um potenciometro.. correto? se sim qual seria o valor desse potenciometro?

Pode ser de 100k, 220k, por aí... Ele funcionara como ema espécie de volume de saída, veja assim!

Boa Noite!
Terminei hoje á tarde o Bass Balls com o layout do Viagem Mental.
testei ele e o resultado:
não produz o efeito, mas ouve-se o filtro e um quack quase imperceptível( não tem oscilação!)
somente ocorre a oscilação quando giro o trimpot.
o que poderá ser isso?
obs: no lugar do CI's originais, usei 2 4559c e ao invés dos 2n5088 eu usei BC549 devidamente inertidos
qualquer ajuda será bem vinda.

Sem os CI's originais não funciona sem as modificações necessárias de outros componentes. Esses filtros são bem críticos às vêzes...

De qualquer forma nào entendi o que você quis dizer com "oscilação"... Ele não produz isso, apenas modula dois filtros seguindo o ataque da envoltória do instrumento à entrada dele.

Outra coisa, como ele é feito para contrabaixo, para ficar mais sensível ao sinal de guitarras com single coil é interessante trocar o diodo do "disparador" por um de Germânio.

  Eu montei com o 4558 e mesmo assim tive o problema igual o do amigo, mas vou tentar aplicar as mods pra ver se melhora o resultado,
porém se serve de consolo para o amigo Gabriel tive o mesmo problema, ele só faz o famoso "auto-wah" quando mecho nos trimpots....

Não entendi o que significa isso.  Quando o potenciômetro está girando é que faz o efeito??  Fale mais sobre isso.

Abraços, T+

Sigam o conselho do meu xará Alex que não tem erro.

Consultem também o site: http://topopiccione.atspace.com/PJ08EHBassBalls.html

Boa sorte

Se o IC1 não for o 1458 há que se fazer modificações!

Seu ficar girando o trimpot enquanto eu estiver tocando, ele ficando fazendo o "auto-wah", entende?


Desculpa Alex postei sem ler bem, na verdade eu montei com o IC1: 1458 e com o LM358 coloquei umas 3 peças de cada pra testar,
o IC2 é o que eu usei o 4558!

Montei o projeto do topopiccione 3x do 0 fiz 3 placas novas usei todos componentes novos, e testei com o do viagem,
em todos ele dava o mesmo defeito, bizarro né? ou eu tenho um problema de redundância cíclica!

Abraço

Parece que não tá amplificando.  Tu mediu a tensão entre cada uma das saídas dos amplificadores operacionais e o GND, com a entrada aterrada, pra ver se estava com a mesma tensão de Vb(terra virtual).  Principalmente em IC1b, que leva a tensão ao diodo.
Ajustou os trimpots nas bases dos transistores??  Veja que se tem uma tensão(DC) muito grande na base dos transistores, vão saturar e melar o efeito.  Melaria o efeito também se a tensão não fosse suficiente pra fazer os transistores conduzir.
Eu já sairia colocando resitores no emissor ou faria alguma espécie de compensação, o terra virtual(dependente da fonte de 9V) é mais estável que a tensão entre base e emissor dos transistores, que mudam com a temperatura.

Patines, o circuito como é apresentado, funciona perfeitamente. Se foi obedecido todo o exigido, há problemas na montagem!

Minha mania de projetista é ver os possíveis problemas e fazer um exercício mental para corrigir...  mas daí seria outro projeto.  O melhor é procurar o que pifou na placa e consertar.

É por isso que aconselhei o camarada a medir os CIs e a ajustar os trimpots, ainda dizendo o que acontece se ajustar errado.
Só estou tentando ajudar.

Abraços, T+

Claro que está, nunca duvido disso, pode ter certeza! :tup

O ajuste dos trimpots é relacionado ao ponto de trabalho dos dois filtros.  Esses filtros trabalham juntos e em série, disparados pelo mesmo circuito que percebe o ataque do sinal na entrada do pedal. O interessante desse autofilter é justamente ter dois filtros em regiões diferentes sendo modulados ao mesmo tempo. Dá uma qualidade vocal ao som do baixo ou da guitarra. Há quem prefira colocar os trimpots pra fora e ter mais opções de ajuste, mas quem quer apenas o efeito clássico deve manter o ajuste em trimpots mesmo.

Boa Noite.
Hoje á tarde eu resolvi o problema do Bass Balls que estou fazendo:
comprei o LM1458 e coloquei no lugar do IC1.
pluguei na guitarra e....
BINGO!!!!!!!
funcionou que é uma beleza!
muito interessante o som.
e eu agradeço a ajuda de todos !

Olá.
fiz outra placa do Bass Balls, mais bonitinha pra colocar na caixa(com verniz e as soldas bonitas).
Eu usei os capacitores eletrolíticos de uma TV velha e não funcionou.Nem chiado
então eu troquei por novos e continuou o problema, só que desta vez saiu o som limpo bem baixinho
e quando eu ligava a distorção saia um som rasgado e falhando.
Bom, como na outra placa funcionou bem eu acho que os capacitores velhos queimaram os integrados,
mas como eu não tenho muita experiência com isso peço a ajuda de voçês para solucionar novamnte
este problema.
 

Bom eu finalmente consegui montar um bass balls que funciona,
pude então começar a medir e estudar o circuito desse envelope filter,
que por tantas vezes se torna problemático, notei que o ploc ao qual o Xandaum Reclamava,
só acontece aqui se eu uso o LM358, como eu acumulei alguns CI's de marca diferente
pude ir testando e vendo o que acontecia, notei que a Mágica desse pedal esta,
nos CI's, fiquei trocando várias vezes e obtive inúmeros resultados...

Sobre os trimpots, recomendo ligar uma linha de baixo já gravada na entrada do pedal,
e ir calibrando eles bem devagar, não recomendo potenciômetros não, acho que servirão
mais para ficar la fora e alguém desregular e voltar o sofrimento, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

marcusbass, qual o CI fêz a Mágica que melhor lhe agradou?

IC1: M37BJ LM1458N

IC2: ST CHN 4558C

O Fuzz até consegui estabilizar os volumes porém não gostei muito...
Confesso que o pedal não tem a qualidade que eu esperava, mas meu setup de testes era péssimo!

Então em breve vou testar com um equipamento melhor e gravar um Sample!

Porém a única afirmação que faço ocm certeza é de que o LM358N ficou horrível no lugar do 1458N,
apresentava os famosos plocs quando o CI perdia o sinal e quando recebi, ou seja, era ploc na hora que tocava
e ploc na hora que acaba o sustain...

Pelo que andei lendo deste pedal, realmente o primeiro op-amp, influência bastante no resultado final, determinando inclusive o ter ou não o efeito em alguns casos.  Assim como algumas modificações que podem melhorar o resultado final: http://topopiccione.atspace.com/PJ08EHBassBalls.html

R13 e R18 (22K) ===> 10K
R3 (4K7) ===> 680R
R5 (470K) ===> 1M

Entre outras possíveis, eu esperimentaria abrir entre pino 1 e pino 2 do primeiro op-amp e colocar o resistor de 2k7

Concerteza, agora que tenho um funcionando vou desbravar ele e ir testando,
todas as mods possíveis, para chegar ao som que eu quero, confesso
que ainda não esta de acordo com o que eu espero mas não pretendo desistir tão cedo!

Estou no aguardo do meu lm1458, pois com o 358 fica uma mer****, com ele o meu fuzz está tosco demais completamente diferente dos clones que vi por ai nos youtubes da vida.

O 358 deixou horrível mesmo, mas targino eu vou fazer algumas mods aqui que eu encontrei e outras,
que eu "inventei"  >d, em breve vou reportar :)

eu já fiz aquelas sugeridas pelo forum, estou no aguardo do 1458 pra ver como ficou o resultado final de fato.

Eu montei o meu com o IC2-4558 e o IC1-lm1458 o resto todo original. Funcionou legal, mas o fuzz...não gostei muito.

ninguém gosta do FUZZ desse pedal. nem mesmo dos originais da EHX ... :D

Acabei de fazer o circuito e esta acontecendo o seguinte:
-Sem a chave do fuzz acionada o efeito funciona perfeitamente. Quando ligo a chave, o pedal fica praticamente mudo.

Coloquei um trimpot de 220k no divisor de tensao R8 e R9 e continua a mesma coisa.

Deveria fazer a mudança nos resistores R13, R18, R3 e R5?

Você está usando o LM1458 como IC1?

digita BASS BALLS no GOOGLE ou vai no FREESTOMPBOXES que a galera gosta de mexer nessa caixa de marimbondos...ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

o xandaum e eu estamos desenvolvendo em off um envelope filter para os baixistas com qualidade, porque o bass balls,
ja montei 5 exemplares com diversas mods e nunca ficou como eu gosto ou como eu acho que deveria ser,
aguardem por surpresas!  8)

Fala Targino,
estou usando o MC1458 como IC1, o 4558 como IC2 e o 2n5088.
Fiz tudo como pede o esquema original.

A gente não fala pra fazer pouco caso, mas o xandaum e eu ja sofremos os 2 com esse pedal, depois de montar meu melhor exemplar dele,
testei umas 10 unidades de 1458 lm358 RC4558, de fabricantes diferentes fiquei trocando freneticamente, e as vezes mesmo modelo e mesmo fabricante,
dava um som muito diferente, então notei que a alma desse pedal esta nos ICs, mas mesmo depois de comprar IC mojolento do Felix ele não chegou onde eu queria,
testei varias mods aumentei e diminui alguns caps críticos da atenuação e mesmo assim não fiquei satisfeito!

Por isso considero barca furada...

OBS.: entre um troca e outra de IC eu perdia o fuzz também ficava mudo!

Uma coisa que eu achei muito chato nesse pedal foi o fuzz quando acionado ficar alto demais, eu troquei aquele r8 de 100k por um de 47r(Menor valor que eu tinha aqui) melhorou um pouco mas mesmo assim ainda fica muito alto, enfim é um pedal complicado...

Montei um pra um amigo, ele amou os filtros mas o fuzz ele não curtiu, segundo ele tem muito volume e muito feedback, eu fiz aquela mod sugerida pelo Alex frias, usando os diodos de silício, creio eu que fiz algo errado, como eu não quiz por um pot a mais só pra volume do fuzz usei uma resistência fixa , creio que ela não está influenciando em nada...

Entendi, eu apliquei as mods do alex em esquema e testei algumas coisas, mas não gostei da envoltória do pedal,
a maneira como ele lida com o sinal não me agradou, um dia ainda clono esse pedal decentemente!

Marcus

E o original como é ? É bem diferente desses que você montou, tipo nada a ver ?

O original tem um efeito bem mais marcante, esse pedal tem os CIs como partes críticas, como eu citei a cima,
troquei o CI várias e várias vezes entre peças do mesmo lote e de fabricantes diferentes também, sempre tendo
resultados diferentes, cheguei a comprar com o felix um melhorzinho e também não tive um resultado satisfatório,
além é claro do fuzz que pra ninguém funciona legal, esse é até mais simples de corrigir de repente, mas o lance,
do próprio envelope filter não ser legal já desanima na jornada!

Que triste notícia einh Marcus, eu estava muito afim de fazer um, mas acho que vai ficar pra depois. :(

Eu gostaria de pelo menos conseguir aumentar o volume do fuzz, pois esta quase mudo. Será que vou ter que comprar alguns ICs pra testar?!!?

Gostaria de poder ajudar, pois todos os Bass Balls que construí ficaram idênticos ao original da EHX. Fora o Fuzz, que por não gostar do original, complementei com um clipping de diodos.

Eu sempre usei o layout do Topopiccione!

Também não gosto muito do Fuzz dele, acho que o ideal, seria colocar outro circuito, (Um mini Fuzz já faz o trabalho). Claro, pra quem não quer um Clone Perfeito.

Alex você lembra o CI que você usou, modelo exato e fabricante?

Abraço

Lembro apenas que fiz exatamente o que está descrito no site do Topopiccione.

Quanto ao Fuzz, na minha opinião não há a necessidade de colocar minifuzz ou coisa que o valha. O sinal já é alto o bastante para clipar até LEDs, por isso distorce direto sem estágio de clipping específico. A idéia de se ter uma distorção qualquer antes do efeito de auto filter é ter mais conteúdo harmônico para o efeito sobressair mais ainda. O problema é que a distorção sem clipping, pegando parte do sinal do detetor de envoltória é muito embolado e feio.

Uma outra coisa especial nesse circuito é que são dois filtros automáticos trabalhando juntos, por isso ele tem um som vocal e mais complexo que a maioria dos auto filters. Agora, para isso o ajuste dos dois trimpots tem que ser muito preciso!

Havia mais de um tópico antigo sobre esse pedal aqui, só não lembro se está nesse ou no fórum antigo desabilidade a postagens.