Handmades

Achei esse projeto no blog

http://another-electronics.blogspot.com/2008/12/project-of-circuit-potent-audio.html

É um Amplificador com tda7294 100watss, eu já traduzi (o google traduziu pra mim ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ) já está em anexo OK
alguem já fez esse projeto??

Eu dei uma olhada no datasheet dele, os 100w são em potência musical distorção de 10% , o real dele é 70w +- 35V 8ohms, contra 50w nas mesmas condições do LM3886, vale o teste e comparar, mas eu acho que o ganho de potência não chega a ser gritante não, e além do 7294 utilizar mais componentes.

acho que o projeto é mais caro do que do Lm3886, principalmente pelo transformador! não sei mais se a qualidade sonora for melhor ai acho que vale a pena, me corrijam se eu estiver ver errado.

Olha cara, na minha opinião pode sim valer a pena
vale a pena tentar né

o projeto funciona sim pois ja montei com a mesma placa so tem que refazer um erro que ela tem que fica na chave de mute  senão não fala, enquanto ao custo sai mas barato do que com lm3886 pois o ci e a metade do preço
 
A chave de mute tem que ser de 3 polos 2 posiçoes 
                                         

A "chave do mute" recomendo que seja o jack de entrada fechado... quando você conectar, ele abre...

eu acho que não da pois o ci muta com +vcc e o legal dele muta com uma chave é que voce pode usar ate uma dpdt e usar como foot

Olá!

Leo, quanto a qualidade sonora? Achou bom?

To precisando de um projeto de Power pra fazer uma caixa para vocal para um amigo meu, vocês acham que essa seria de bom porte para ensaios e bares?
Quanto aos falantes, se eu usar um Selenium 12" como o do link abaixo, é necessário usar um Tweeter ou não vai dar muita diferença? E por ultimo (poco chato eu), se for usar o falante+tweeter, sendo ambos de 8Ohm's, ligados em paralelo eu terei os 4Ohm's e 50W~ de potência em cada um?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-149613599-auto-falante-selenium-12-pol-cv4-150w-rms-frete-a-combinar-_JM

Grato pela atenção.

Abraços!

bem ola a todos,eu sou de salvador e to querendo montar um amp pra mim,com esse chip mas gostaria de saber se eu posso colocar um transformador de 24+24-6A ou 18+18 - 5A, averia muita perda na potencia!!!tem como eu calcular essa perca

se alguem puder me ajudar ficaria muito gratoo

abraçoss a todos!!!

Bom dia amigo!

Você também poderá encontrar amplificadores (http://www.solostocks.com.br/venda-produtos/eletronica-eletrodomesticos/amplificadores_b) para o seu projeto em sites dirigidos especialmente para empresas e profissionais, um deles é o SoloStocks Brasil (http://SoloStocks Brasil).

flavio

Esse transformador 24+24/6A é o correto para a potência total dele, ao menos foi o que me disseram, com transformador 18+18/5A parece que ele fica com +- 45W

Tmc, podes montar mas monta como o amigo ai de cima citou 24 + 24 por 6 Ampéres, acabei de montar hoje é bom mesmo seu grave é firme  gostei usei 1 falante de 12" selenium , 1 driver (corneta) e 1 tweeter tocou legal mas coloca um bom dissipador de calor nele eu coloquei mais um cooler e daí é só curtir. No lugar da fonte coloquei uma fonte chaveada. Bom ficou 10.
Abração

 Oi pessoal, montei um power com o TDA7294 com uma fonte de -35Vdc e +35Vdc 5A e funcionou corretamente. Estou analisando o datasheet dele e com carga de 8ohms deve chegar a aproximadamente 70W correto? Mas a real dúvida é qual o valor de tensão e corrente eu devo 'injetar' no input dele, se não estou confundindo as informações, o datasheet diz Input Offset Voltage +10mV e Input Offset Current +100nA, deve ser essa a amplitude do sinal que entra no power?
 Usei o Guvnor 1 do tonepad ligado direto a ele com bypass feito com uma 3pdt e respondeu bem, porém testei com um falante comum, com cone ressecado e até furado que estava nas coisas do meu pai, não quis testar com o falante para guitarra com receio de ter algum problema e queimar o falante, para minha surpresa funcionou de primeira.

(http://s30.postimg.cc/kdsapx0k1/teste_power_hibrido1.jpg) (http://postimg.cc/image/iyqq16zgt/full/)
imagehosting (http://postimage.org/)

É assim: a datasheet informa que a potência de saída em 8 ohms com 0,5% de distorção (então vamos considerar sinal senoidal) e alimentação de -35Vdc e +35Vdc, seria de 70W.

Pra ter 70W em 8 ohms, o sinal senoidal sobre a carga precisa ser de raiz(70x8) = 23,66Vrms.

Se você montou o circuito de aplicação típico, onde a malha de realimentação tem um resistor de 22k ohms e outro de 680 ohms, o ganho de tensão será de 33,35 (que é = 1 + 22000/680) sem considerar os capacitores em série (derrubando para quase 30dB = ganho de 31,62, que é o ganho típico informado pela datasheet), então o sinal de entrada para conseguir os 23,66Vrms na saída precisa ser de: 23,66/31,62 = 0,748Vrms.  Esse é o valor do sinal de entrada pra obter os 70W na saída. Esse valor chamamos de sensibilidade da entrada (pra conseguir a máxima potência) ou em inglês: input sensitivity.

 Para converter 0,748Vrms eu tenho que multiplicar por raiz(2) igual no cálculo de fonte retificada? Se for daria aproximadamente 1V de pico a pico, lembro de ter lido aqui no fórum em algum tópico dizendo que o pré dos amplificadores (teria que) fornecia 2V de pico a pico para o power, agora não me lembro se era referente a valvulados, transistorizados ou híbridos.
 Obrigado pela resposta, estou analisando o datasheet e o circuito que montei em cima da sua resposta.
 Ia me esquecendo, eu entendi sua explicação sobre o calculo do ganho (RMS/pico a pico), só fiquei 'encucado' ainda por causa dessa informação dos 2V na entrada do power. )>|

0,748Vrms senoidal = 1,414 x 0,748Vrms = 1,057Vpico senoidal    (raiz de 2 = 1,414)

1,057Vpico x 2 = 2,114Vpp  (pico a pico senoidal)

 Agora ficou bem claro :D
Obrigado pela explicação.

Prefira sempre usar e especificar tensão alternada em valor eficaz (rms). Os aparelhos de medição (voltímetros, multímetros e outros) geralmente trabalham com valores eficazes.  A grande exceção é o osciloscópio (analógico) que vai mostrar a forma de onda real, e consequentemente visualmente é mais fácil medir a tensão de pico ou pico a pico.

Bom dia a todos desculpe-me reabrir o tópico mas gostaria de saber qual transformador e quantos amperes devo usar para esse power Stereo
http://pt.aliexpress.com/item/Tda7294-2-0-stereo-amplifier-board/1408321044.html
Já que ele possui dois TDA7294, o que serial mais viavel?

26V-0-26V  10A    (260VA)

Comercialmente o que você vai achar vai ser o de 24-0-24V 5A.

Boa tarde xformer, estou querendo montar um Power e colocar o TSW HandMades será que funciona bem? E teria quanto mais ou menos de potencia com esse power?
Mas esse de 24-0-24V 5A vou ter algum problema?

Eu escrevi que o transformador é de 26V porque é o que está escrito na placa do amplificador do anúncio.  Mas esse anúncio é muito porcaria, nem especifica qual a potência de cada canal do amplificador.  Como também não indica qual a sensibilidade de entrada dos canais, não sei se vai ficar bom com o TSW (eu também não sei qual a amplitude máxima do sinal de saída do TSW). Você precisaria descobrir esses dois dados e compará-los (de preferência o do TSW maior).  Se por exemplo no amplificador precisar de 2V para potência máxima e o seu pré só fornecer 1V na saída, logicamente não vai conseguir a potência máxima na saída.

Se usar um transformador de 24V, obviamente a potência vai ser menor no amplificador.

Encontrei esses aqui http://pt.aliexpress.com/item/5532-TDA7294-stereo-amplifier-board-free-shipping/741240236.html

http://pt.aliexpress.com/item/Tube-6N3-Preamp-TDA7294-Power-Amplifier-Kit-DIY-80W-80W/1827176620.html

Sera que com um transformador 24+24 5A, consigo ao menos uns 160W?
Esse segundo com a válvula ai o que achou dele?

se usar o TDA com a configuração padrão do Datasheet (como eu usei) cada TDA7294 vai fornecer cerca de 75Wrms com um transformador de 24+24V
Obs: sobre usar com o TSW, tem um tópico meu com minha montagem do TSW Layout meu + 2 TDA7293 em estéreo com transformador de 24+24V 5A
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3965.0
além dessa versão tem uma outra que eu fiz modificando um pouco o layout e utilizando os TDA7293 ao invés do 7294 ( esse combo da foto do avatar) Está postado no grupo handmades do facebook e no meu face pessoal.

Edyguitar to pensando em comprar um daqueles power stereo e uma placa do tsw na altana, e colocar um transformador 24+24 5A sera que fica bom? A proposito já tinha visto esse tópico do seu amp, muito bacana mas e muita coisa pra ligar vou acabar me atrapalhando.

pelo que vi da placa estereo pronta , ela segue o padrão recomendado pela ST no datasheet, o que tem a mais é o rele de retardo pra proteger os falantes (algo que comecei a usar nos power SS que tenho feito com transistores) e sim vai ficar top e com um som bem "porrada" eu tenho uma versão mais simples do TSW que fiz o layout usando apenas um TDA7293 e um falante de 12" da Eminence e posso garantir, fala muito alto .

Vou falar o resultado que tive por experiência própria.

Montei um TSW e usei duas placas do TDA7294, e um transformador de 28+28 @ 6A. Tocou muito bem mesmo, qualidade de som ficou muito boa mesmo.

Não usei em Bridge, liguei cada saída do TSW em uma placa, e fiz um combo com 2x12" e uma saída de power independente para ligar outra caixa de 4x12" junto, posso te garantir que nunca vi um punch igual aquele conjunto, e o som, realmente era um tesão!  (rckt (rckt

não vejo necessidade de se tirar 160W dele, só uma placa do TDA tem um volume muito bom mesmo! emprestei meu combo 2x12 para um amigo tocar em um bar relativamente grande e nem precisou microfonar o amp.

Sobre a placa com a válvula, vou só repetir uma coisa que já me falaram aqui no fórum uma vez: Para guitarra esse tipo de pré não funciona, não vai dar o timbre que tanto queres, pois ele se trata de um equipamento voltado para hi-fi e não tem os harmônicos e o brilho todo no som. A guitarra não vai ter o som de guitarra, sabe?  (não fui eu quem disse, eu só paguei pra ver e vi que o pré não era o bicho todo mesmo e gastei dinheiro a toa!) este tipo de pré é mais mais ligar um equipamento para reproduzir CD´s MP3´s (pecado usar um preamp valvulado para ouvir MP3...) etc.



Aproveitando o gancho do tópico, alguém poderia me esclarecer uma coisa? se o TDA consome 3A, quer dizer que cada enrolamento do 28+28 tem 1,5A, correto? e quer dizer que cada fonte (positiva e negativa) fornecem 1,5A cada uma, correto?

Sei que a pergunta é meio besta, mas nunca tive uma resposta sobre isso, e o datasheet não deixa claro isso.

abraço

David Loos você ligou 2X12 em um power mono e ficou legal?
A duvida e quantos amperes preciso pra tocar 2 tda7294?
Com uma fonte de 24+24 5A consigo tocar dois TDA7294?
Sei que quanto menos volts eu tiver no transformador menos potência vou ter no power correto?
Quero usar um transformador 24+24 5A por ser mais fácil de encontrar no mercado!!
Espero que possa me esclarecer essas duvidas porque realmente estou apanhando bastante sobre o consumo dos 7294!

pode usar um transformador de 5A sossegado pra 2 TDA. dá conta do recado tranquilo. ( se usar alto falantes de 8Ohms)
eu to usando um power estéreo com 2 TDA 7293 com transformador de 24+24 5A pra tocar 2 caixas de P.A 3 Vias que montei com 200Wrms cada uma. o som é forte e fala bem alto.

Pode ser 24+24 @ 5A. (que é valor comercial)

o meu eu mesmo enrolei e fiz com 6A para ter sobra.

Terminei de montar o PRÉ JCM800 e o POWER com dois TDA7294 do projeto TSW. Porém estou com duvida para ligar esse pre com esse power. Eu posso ligar a saída do pre nas duas entradas do power?

podes ligar sim, mas o correto seria alterar o valor de um resistor para se usar em Power transistorizado, não lembro de cabeça agora qual deles que é, eu tenho este circuito todo documentado em casa, logo mais posto aqui se quiseres.

Eu tenho todo o circuito e as alterações aqui, porém essa era a minha dúvida. Agradeço a informação

O resistor original do circuito é 820R, e para power transistorizado tens que usar um 2k2.

David Loos você enrola transformador? Quanto ficaria um transformador de 24+24 6A?

opa,

Não, eu não enrolo, este transformador eu fiz na casa de um amigo ue tem uma bobinadeira caseira.

É um senhor aposentado que pega umas carcaças de transformadores no ferro-velho e as usa para fazer novos transformadores. Este que enrolei junto com ele eu ganhei de brinde, por ter ajudado na máquina, etc...

Mas tenho um amigo que trabalha em uma fábrica de transformadores, e ele fez um 28+28 @ 4A e me cobrou R$130,00. Não sei se isso é barato ou não, mas foi o único lugar que encontrei este transformador! acho que este seu não sai muito deste preço.

Encontrei esse transformador 24+24 5A no solda fria por 60 reais, achei bem barato, o que me deixou na duvida da qualidade do mesmo. http://www.soldafria.com.br/transformador-2424-5a-entrada-110220vac-p-3172 :tup :pinchX.html

poisé...

Se eu te disser que gastei +/- este valor só de fio de COBRE no meu transformador... desconfio que este daí seja de alumínio, e a qualidade do ferro inferior.

Mesmo o ferro do meu ter vindo de uma carcaça do ferro-velho, eu escolhi uma carcaça de procedência hehe

mas por R$60,00 não vale a pena arriscar?

o problema nem é o preço. eu paguei 63,00 em um transformador de 24+24 5A na santa efigenia na loja Transforcenter e o transformador é bem maior e mais pesado do que esse dai. esse dai ta parecendo os transformadores que vende na mult comercial da marca Lune se não me engano. eu comparei os dois e o da transforcenter é muito mais robusto e maior.

Sim, é como eu comentei, talvez o ferro dele não seja de um material de qualidade e o enrolamento seja de alumínio...

Se quiser tentar outra coisa, e fazer um transformador específico, entra neste site: http://www.adftronik.com.br/loja.html e manda um e-mail pra eles passando as características do transformador que precisas, eu fiz um com eles e gostei bastante.

A vantagem é que eles fazem uma única peça, não precisa fechar lotes inteiros para eles enrolarem os transformadores (e os preços são legais!)

Comprar um transformador desse por 60 reais e descobrir da pior forma possível (Botando Fogo na casa) e meio complicado  :D :D! acha que vale o risco?
Encontrei esse na Tiggercomp quase o dobro do preço!!

http://tiggercomp.com.br/novaloja/product_info.php?cPath=81&products_id=7794

O máximo que vai acontecer é ele esquentar demais e não ter rendimento!

Manda um e-mail para a ADF e pede uma cotação, eu gostei dos transformadores deles, são bem feitos e baratos! (prefiro até pagar um pouco mais caro, mas sei que é de qualidade!)

OOOU vai num ferrom-velho mais próximo, acha uma carcaça de transformador bonita, faz uns cálculos e você mesmo enrola o transformador! nem é tão difícil assim! bonito bonito não fica, mas é 100% funcional!

Uma dica pra se ter uma ideia se o transformador terá capacidade de fornecer a potência especificada é ver o tamanho do núcleo. Mais potência precisa de núcleo maior, portanto mais pesado ele vai ser. Como as dimensões dependem da largura do núcleo e do empilhamento das chapas, o peso dá uma estimativa melhor.
Por exemplo, um transformador de 120VA (24V x 5A) precisaria de mais ou menos 1,9kg de núcleo. O que resulta em um transformador de mais ou menos 2,5kg. Transformadores de força de isolação com menos de 2kg, provavelmente não vão fornecer os 120VA de potência. Então antes de comprar, se puder pedir pro vendedor pesar o transformador, ajuda a saber se é gato ou lebre (e não depender só da foto - quase sempre ilustrativa).

Assim aproximadamente:  
30VA  =>  0,7kg núcleo =>  1kg de transformador
50VA  =>  1kg de núcleo => 1,5kg de transformador
80VA  =>  1,4kg de núcleo => 2kg de transformador
150VA =>  2,5kg de núcleo => 3,3kg de transformador

Boa Dica xformer, la já tem o peso do transformador 1.1180 Kg, ou seja e gato!!
http://www.soldafria.com.br/transformador-2424-5a-entrada-110220vac-p-3172.html

Lendo o tópico, lembrei de um Transformador Toroidal que solicitei à Hortotrafo - www.hortrafo.com.br - para utilizá-lo em um Amplificador com o Pré TSW e um Power com TDA7293. 
O pedido:

Fale com eles, quem sabe é um bom negócio :)

pow, poderíamos fazer um pedido grande e comprar alguns transformadores destes! se o faturamento é no mínimo R$400,00...

120VA são suficientes para o TDA7294?

Acho que não, vejam isso aí.

Abraços.

Para um só acho que dá, mas tem que ser por ai mesmo, não pode ser muito abaixo disso não.
Para ficar legal teria que ser um 150VA para um ou uns 320VA para 2.

Desde que não se queira 100W de saída, 120VA daria uns 100W de fonte DC, e se o TDA tiver uma eficiência de 60% (60W de saída) seria possível.

O que eu reparei na prática aqui, é que esses chips não são muito bons para compensar má alimentação.
Quando eu coloquei uma fonte mais fraca para tentar empurrar eles, a tensão cai e desta maneira o integrado começa exigir mais corrente.
Um ciclo vicioso que leva ao colapso o sistema se a entrada de áudio for alta demais.

Para compensar essas e outras características, a ST recomenda a montagem em um tipo de D regulado por transistores.
Quando eu abri um rádio JVC aqui para tirar componentes o modulo de amplificação tinha exatamente essa configuração sugerida.
 

Pra faturar: >= 400 dilmas
Menos que isto, faz o depósito e espera chegar o produto.
Pelo que sei, eles fornecem Transformadores para alguns fabricantes nacionais de Amplificadores

o meu transformador de 24+24 5a QUE COMPREI NA TRANSFORCENTER POR 63,00 TEM AS SEGUINTES DIMENSÕES.
Altura= 8Cm
Largura= 9,5Cm
empilhamento das chapas= 4,2Cm
ou seja tem um núcleo de 42x32x42 e pesa aproximadamente uns 3kg
a bitola do secundário tem aprox. 1,3mm de diâmetro ou seja deve ser 16AWG

qual seria o dissipador adequado para o TDA7294 e TDA7293 ?

Depende da classe, em configuração padrão, precisa de um dissipador gigante e uma turbina, se for exigir os 100W que ele pode chegar.
O melhor mesmo é deixar o dissipador isolado do chassi e usar pasta térmica de prata direto no bicho.
Que ele esquenta igual, ou mais, que um processador de PC.

Depende de qual a potência de saída desejada, da carga, da distorção. Aí você vai na datasheet e descobre nos gráficos qual a potência dissipada no CI. Com base nisso e sabendo que a resistência térmica da junção para a carcaça é de 1,5°C/W e que a máxima temperatura na junção é de 150°C, você define qual a temperatura quer na junção durante a operação normal (partindo de uma temperatura ambiente), e finalmente descobre qual a resistência térmica do dissipador necessário.  Mas adiantando: precisa ser dos grandes.
Por exemplo:  temperatura na junção desejada de 125°C, temperatura ambiente de 25°C = diferença de 100°C.  Se o CI dissipar 50W de potência (a parte da energia que é perdida sob forma de calor), então o conjunto refrigerador precisa ter um resistência térmica total de 100°C/50W = 2°C/W.  Como da junção para a carcaça tem 1,5°C/W, o dissipador precisa ter 0,5°C/W de resistência térmica (sem usar mica ou isolador entre a carcaça e considerando a pasta térmica das boas), algo como esse daqui:
http://www.creeled.com.br/dissipadores/dissipador-de-aluminio-anodizado/dissipador-anodizado-50x17cm.html
Se usar um ventilador, ajuda a diminuir o tamanho.

Boa tarde.

Gostaria de saber se é muito arriscado utilizar uma fonte de 39V em 2 TDAs conectados em um bom dissipador com coolers, na configuração bridge.

Pelos dados do datasheet ele suporta  ±40V. Liguei em um só e ele funcionou bem, o circuito todo friozinho mesmo com bom volume dissipador também estava bem gelado (era de um processador Dual Core,  com cooler tem uns 10cm de diâmetro, que eu estou utilizando somente para testes pois o definitivo terei de cortar pois é bem grande.
O único medo que tenho é a variação de tensão de região para região. Apesar de eu ter lido sobre uma queda de tensão que ocorre durante a operação do circuito, não sei se estou escrevendo bobeira.

Mas segundo o mesmo datasheet com uma carga de 16 ohm e  ± 35V a saída máxima seria 170W.
Esse " ±" seria +V/-V que sai da fonte, ou o  "±" neste caso tem sentido de aproximação?

"With Rl= 8 Ohm, Vs = ±25V the maximum output power obtainable is 150 W,
while with Rl=16 Ohm, Vs = ±35V the maximum Pout is 170 W."

Pedi um transformador mas ele veio com a tensão um pouco acima do que eu especifiquei, troco ou mantenho esse?  :(

O + e - significam que a fonte para alimentá-lo é simétrica, tendo uma tensão positiva e outra negativa. Não tem o sentido de aproximação.

Você mediu a tensão do transformador em vazio (isto é, sem carga ligada) ? Normalmente a tensão em vazio é um pouco maior do que a nominal, e diminui para a tensão nominal quando ligada à carga máxima. Precisa ver quanto maior ela é. Meça a resistência do enrolamento secundário, isso multiplicado pela corrente exigida já dará uma das causas de diminuição na tensão do enrolamento. Depois tem a queda nos diodos de retificação da fonte (pelo menos mais 1V por diodo).