Handmades

Olá, pessoal.

Eu tenho um amplificador valvulado (Giannini Classic T) e toco em igrejas com ele, sempre em 110. Porém ontem, o baixista foi e ligou minha extensão no 220, mesmo sabendo que eu usava em 110 (eu não percebi ele ligando no 220).

Comecei a tocar e estava normal, até que depois de uns 10 minutos tocando parou o som e senti um cheiro de queimado.
Foi aí que vi a tomada no 220. Rapidamente desliguei e coloquei na tomada 110.

O amplificador está funcionando normal no 110, o fusível não queimou, mas eu senti um cheiro de queimado na hora e vi uma válvula bem vermelha.

Vou levar em um técnico na semana que vem, mas queria saber se vocês sabem se pode ter queimado alguma coisa, mesmo saindo som normalmente, com as válvulas todas acesas.

Quem puder me ajudar, fico agradecido :)

Se está funcionando e o som está normal, não deve ter ocorrido nada sério. Valvulados costumam ser mais resistentes a bobeadas do gênero.

Observe os componentes passivos prestando atenção a sinal de algum eletrolítico estufado ou resistor meio escuro. Se houver, é bom trocá-los.

A válvula que ficou vermelha pode ter sido comprometida, mas se você estiver curto de dinheiro, pode usá-la até que ela abra o bico de vez (lembrando que se for uma das válvulas de saída, é recomendável que você troque o par).

Sugiro colocar uma etiqueta GIGANTE nos plugues indicando a tensão...

Eu seguiria o que o Finck falou.
Da uma olhada nos eletroliticos da fonte. Esses são o que levaram mais paulada. Eu os trocaria mesmo sem ter estufado.
Mas uma revisão não vai fazer mal.

Obrigado pela ajuda, pessoal.

Vou levar para alguém mais entendido do que eu para fazer uma revisão. A preocupação maior é que eu tenho que usar o amp hoje, aí fiquei com receio de prejudicar algo nele.

Muito obrigado por tirarem um pouco do tempo de vocês para me ajudarem.

Não aconselho ligá-lo nem em 110V ou 220V, antes de revisar os componentes citados pelos colegas.
Entendo sua necessidade de usá-lo, mas o risco de comprometer os resto dos componentes que ainda funcionam é alto e não valerá a pena tentar.
Eletrolíticos são os primeiro as sentir este impacto seguido dos resistores.
Se você continuar esta brincadeira de ligá-lo, mesmo na tensão correta pode comprometer o transformador, e aí sim a brincadeira fica cara,  pois se o cobre do transformador esquenta, por sua vez derrete o verniz e o transformador entra em curto.
Att.

Estranho o fusível de entrada não ter vaporizado. Verifique se o que está no porta-fusível é o de valor correto (deveria estar marcado o valor de corrente do fusível ao lado no painel ou no manual).  Não acho que tenha ficado ligado em 220V por 10 minutos, é muito tempo, o estrago seria grande.

Sim, foi por isso mesmo que perguntei, para saber se mesmo ligando na voltagem correta poderia prejudicá-lo.
Pra ter uma ideia, essa "brincadeira" do transformador fica em uma faixa de quantos reais?

Por sorte hoje tinha um outro amplificador para mim usar lá.

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Dei uma olhada no fusível e está normal, sem qualquer dano. Vou dar uma olhada no valor dele depois, pois não está comigo no momento.
E acredito que posso ter estipulado um valor alto mesmo sobre os 10 minutos, mas não foi muito pouco também não.

Se precisar trocar o transformador de força, vais gastar uns R$ 400, talvez mais. Sei que dá medo, mas não acho que o transformador tenha sido seriamente afetado. Hoje em dia o verniz normalmente usado chega a aguentar temperaturas bem altas, mesmo em transformadores vagabundos precisa muita ogrice para causar uma destruição séria.

Se o transformador tivesse ido para o céu, o amp não teria nem ligado depois (transformador aberto), ou o transformador estaria esquentando além do normal (espiras em curto). É mais provável que o cheiro de queimado que você sentiu foram os eletrolíticos da fonte fritando. Quando abrem o bico, esses componentes soltam bastante fumaça (antes de explodir, e eu não estou brincando...)

Você pode tentar ligar o amp com uma lâmpada incandescente de uns 40W em série. Se a lâmpada não acender ou acender bem fraca, o seu circuito em geral está bom. Se ela acender com intensidade relativamente forte, pode haver algum curto ou componente seriamente danificado. Se não sabe fazer, procure to tutube que lá explica direitinho. Se você fizer esse arranjo, enquanto o amp estiver ligado, aproveite para checar se os transformadores estão esquentando além do normal (se não der para ficar um tempo com a mão em cima é porque está esquentando acima do normal).

Como o Kem escreveu, trocar os eletrolíticos mesmo sem eles estarem visivelmente danificados (o estufado é um sinal) é mesmo uma boa pedida.

Mesmo que você não pretenda fazer o conserto sozinho, verificar os sintomas e opções é bom, ao menos para saber se você vai ou não estar sendo explorado pelo técnico (nem todo mundo é honesto, infelizmente).

Finck, fiz o teste da lâmpada aqui.

A lâmpada em série acendeu bem fraca. O fusível está com as especificações corretas do amplificador, se encontra normal, não está afetado.
Os eletrolíticos aparentam estar normais, como não entendo muito, vou postar uma foto do circuito mais tarde.

Agora vou ver se o transformador está esquentando, logo mais eu posto a resposta.

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Observação: com a chave standby ligada, a lâmpada acende um pouco mais. Não em seu brilho máximo, mas um pouco mais do que quando apenas a chave OnOff ligada.

Os transformadores não estão quentes não, coloquei a mão sobre eles e nada.

Vou tentar levar o quanto antes para uma revisão, mas antes vou postar umas fotos aqui para vocês tentarem dar uma olhada. A qualidade ficou um pouco ruim, não deu para tirar melhor. Se ficar ruim para enxergar, sem problemas.

http://i.imgur.com/YNIcXYa.jpg (http://i.imgur.com/YNIcXYa.jpg)
http://i.imgur.com/LbM0xgg.jpg (http://i.imgur.com/LbM0xgg.jpg)
http://i.imgur.com/cD3juwO.jpg (http://i.imgur.com/cD3juwO.jpg)
http://i.imgur.com/IeAWAgI.jpg (http://i.imgur.com/IeAWAgI.jpg)
http://i.imgur.com/QUOQ6DB.jpg (http://i.imgur.com/QUOQ6DB.jpg)
http://i.imgur.com/UQiipxK.jpg (http://i.imgur.com/UQiipxK.jpg)
http://i.imgur.com/AIBy3PC.jpg (http://i.imgur.com/AIBy3PC.jpg)
http://i.imgur.com/kMOEeDj.jpg (http://i.imgur.com/kMOEeDj.jpg)

As válvulas parecem ter acendido um pouco menos, esse teste da lâmpada funciona como um variac?

A julgar pelas fotos, parece estar tudo em ordem e talvez não seja preciso uma revisão, principalmente se o som estiver normal.

Tive o mesmo problema com o mesmo amp. Procure na busca que coloquei fotos. No meu só queimou o eletrolitico da fonte. Veja que este amp tem uma chave para alterar entre 110 x 220v por dentro dele, é bem escondida, tem fotos no meu tópico. No meu o fusivel também não estourou.

Segue tópico:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=8529.msg165199;topicseen#msg165199 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=8529.msg165199;topicseen#msg165199)

Mas não corro o risco de usar o amplificador e prejudicar ainda mais (caso tenha algo de errado nele)?


Obrigado pelo tópico, fico feliz que conseguiu consertá-lo.
Você conseguiu tirar o circuito dele com facilidade da caixa? Pois o meu possui duas "garras" que ficam presas na lateral da caixa de madeira, aí mesmo tirando os parafusos fica difícil de tirar o circuito.

Se tivesse algo de errado o som do amplificador não estaria normal, simples assim.
Um certo risco sempre existe, mas, é pequeno e se o som está normal é sinal que os componentes do seu valvulado não foram danificados e os seus 10 minutos (tempo suficiente pra torrar o transformador de força) estão mais pra 2 minutos.

Fala pessoal.

Hoje a noite usei meu amp para tocar em uma igreja. O som saiu tranquilo, mas eu não sei se foi apenas uma percepção, pareceu que o som estava mais baixo. Geralmente toco com o volume no 6, já hoje estava quase no 12. Seria algum problema com as válvulas? Elas parecem acender normal.

Não tinha uma válvula que avermelhou? Que, aliás, você não disse se era de saida ou pré? Pode ser a culpada.

Finck, tem algum modo que eu possa ter certeza se a válvula parou? Elas acendem ainda. Vou tentar ver melhor hoje a noite.
Os únicos que encontrei para fazer uma revisão estão na cidade ao lado, cerca de 1 hora daqui, e por enquanto está um pouco complicado levar lá em horário de serviço.

Boa tarde. Do meu ponto de vista, esse amplificador precisa de uma revisão geral, tanto de circuito como de válvulas, seria interessante testar essas válvulas em um testador adequado e dar uma inspecionada na fonte de bias se ela não esta com a tensão muito baixa e também se não houve problemas com os capacitores de acoplamento dos estágios.

Infelizmente tem que ser levado a alguém que conheça e entenda bem do assunto, afinal não estamos falando de um equipamento simples.

Ficar nessa de aguentou , ou não aguentou é muito vago, afinal ele todo recebeu o dobro de tensão normal, isso não bom, foi projetado pra trabalhar de uma forma , não dessa que foi submetido...

Essa é a minha opinião.


At Daniel

Entendi, Daniel. É o que vou fazer mesmo...

Você sabe me dizer se um técnico em eletrônica consegue dar uma olhada pra mim ou só quem mexe com valvulado mesmo?

Olha um técnico em eletrônica tipo reparo de rádio e TV só se ele tiver uns 60 anos de idade ou mais, os mais novos nem vão por mão no seu ampli. a não ser que ele tenha conhecimento pra isso, mas acredito que não.

Nos diga, em que cidade você está ??


At Daniel

Estou em Piracicaba/SP.

Perguntei em um grupo de músicos e para alguns luthier, eles me recomendaram pessoas de Rio Claro, um deles fabrica valvulados. É aproximadamente 50 minutos da minha casa, vou acabar levando lá, mas queria ver se não achava ninguém mais perto antes.

faça isso, antes que possa acontecer algo de ruim com o seu amp e você acaba tendo mais prejuízo.

At Daniel

Fala pessoal!

Levei o amplificador para o cara dar uma olhada em novembro e só agora tive uma resposta, ainda que fiquei em cima dele  >;(
Ele disse que tem alguns componentes da fonte danificado, mas que não tinha como dar um orçamento ainda, pois já tinha encomendado as peças ????? Como assim, eu só pedi para fazer um orçamento, não para encomendar peças...

Enfim, vocês acham que é uma possibilidade mesmo ter componentes danificados na fonte ou o cara está apenas tentando arrumar algum problema, tendo em vista as informações relatadas anteriormente?

Olá.

Alguns técnicos efetuam o conserto do aparelho (às vezes parcialmente ) para então fornecerem o orçamento. Possívelmente, é para isso que ele precisa das peças. Se o orçamento não é aprovado, o conserto é desfeito e o aparelho é devolvido ao cliente. Às vezes, com peças faltando, para compensar o tempo e dinheiro investidos - sem o consentimento do cliente.

me parece que o modo pilantragem foi ativado pelo técnico rs..

Foge, Bino, é cilada!

Boa tarde, senhores.

Recebi a mensagem hoje dizendo que ficou em R$145,00. Problema são componentes danificados na fonte.
Qual a opinião de vocês? Lembrando que o amplificador foi ligado no 220V por alguns minutos, até que cheirou queimado e por um instante parou de sair som. Mas, logo após colocar em 110V, o som voltou, porém mais baixo.

Eu acredito que tenha gasto a válvula, mas não entendo muito disso. Quando eu abri o amplificador (e postei fotos aqui), não percebi nenhum componente visivelmente danificado.

Qual a opinião de vocês? Há a possibilidade de ser mesmo componentes da fonte ou melhor fugir?

Bom , não sei o que houve realmente com seu amplificador , mas na minha opinião o preço está bom ,eu cobraria 150 só orçamento...

Se resolver, o preço realmente está otimo...

Após o reparo, compare com a foto anterior que tirou, veja se é possível identificar alguma troca de componente, isso também ajudaria saber qual foi a solução.

Pede as peças velhas de volta.  Se o cara fez alguma picaretagem, pelo menos você o atormenta um pouco...

Depois de um bom tempo...

Abri o amplificador e percebi que ele trocou o jack de input da guitarra, o led que não estava funcionando antes e não percebi mais mudanças.

Como eu suspeita, o problema devia mesmo ser a válvula, pois uma de power acabou morrendo hoje. Agora tenho que comprar um par casado de EL84.
As válvulas antigas eram Groove Tubes. Pensei em colocar JJ, seria uma boa por ser um amplificador combo? Ademais, fico a sugestão de marcas de EL84.