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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: Electric Effects em 15 de Setembro de 2016, as 19:56:38



Título: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: Electric Effects em 15 de Setembro de 2016, as 19:56:38
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Aqui vai a atualização do post.
Fiz esse projeto com o conselho do Xformer, realmente funciona muito bem, não notei nenhuma distorção por crossover, ainda mais com tudo super dimensionado como o transformador de (26 - 0 - 26) consegui +/-35V após a retificação e com boa regulação de tensão.

No mais é ler o link do artigo que está no PDF para dar tudo certo. Já como spoiller, cuidado com o valor colocado no trimpot, o LED tem que ser verde e fosco dentre outras coisas.

Pelo menos comparando com o meu valvulado de 50W pude perceber que em questão de volume não deixa a desejar.

https://drive.google.com/file/d/1Kif8fKYosGarM0gfuaFI3uEmfLDkD6BY/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1Kif8fKYosGarM0gfuaFI3uEmfLDkD6BY/view?usp=sharing)
 


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: cobalto777 em 16 de Setembro de 2016, as 03:57:17
não pensou em montar um "gainclone"?


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: xformer em 16 de Setembro de 2016, as 08:49:11
Os transistores de saída e os TIPs de potência são facilmente encontráveis, não sei se vale a pena comprá-los do exterior.  Os demais transistores podem ser mais complicados de achar, mas acho que podem ser substituídos por equivalentes (ex. 2SA844 = BC556).


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: Electric Effects em 16 de Setembro de 2016, as 21:56:36
E em relação as 2sc2229 sabe um substituto? Eu costumo ver nessas substituições se os transistores tem parâmetros maiores para suportar o trabalho, e verifico se tem um Hfe próximo também.

Eu comecei a fazer umas simulações aqui no Multisim, mas ele não tem o SPICE dos transistores de potência  :'( . Na simulação fiz correndo e coloquei os TIP's na saída só pra ver se saia um sinal. Saiu uma senoide com um offset de uns 7V. Depois tenho que dar uma olhada nisso.

Não conheço esse gainclone. Minha ideia não é utilizar CI's de potência pronta igual aos LM3886 da vida.

Abraços.


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: ZAS em 16 de Setembro de 2016, as 22:20:16
Eu comecei a fazer umas simulações aqui no Multisim...

Já pensou usar o LTspice (http://www.linear.com/designtools/software/) para simular?


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: Electric Effects em 16 de Setembro de 2016, as 23:11:40
Acabei de baixar ele aqui, mas não tem também.

O Multisim tem uma opção de mudar os dados dos componentes. Depois vou olhar isso


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: xformer em 17 de Setembro de 2016, as 07:14:40
E em relação as 2sc2229 sabe um substituto? Eu costumo ver nessas substituições se os transistores tem parâmetros maiores para suportar o trabalho, e verifico se tem um Hfe próximo também.

2SC2229 = BF298   BF299   BF422A   2SC3467

2SD400 = BD505  BD515  BD525


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: edyguitar em 17 de Setembro de 2016, as 09:29:11


Não conheço esse gainclone. Minha ideia não é utilizar CI's de potência pronta igual aos LM3886 da vida.

Abraços.
Gainclone é exatamente uma placa baseada no 3886/3876 8)


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: cobalto777 em 19 de Setembro de 2016, as 03:33:21
ja viu o datasheet de um"3886"?!?!?! quase nada de trabalho,lindo rendimento,quase nada de distorção,fonte "quase" de graça...não entendo esse "mood" contra...pra mim não dá porquê eu não suporto som de transistôr...tenho meu single end ultra-linear,e no momento estou juntando as peças de um hifi,de 45 watts por canal,com kt88....mas um "gainclone" é quase imbativel" na moral.


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: Electric Effects em 19 de Setembro de 2016, as 08:48:38
Esse é o ponto, nada de trabalho  :-)  . Vou fazer um trabalho sobre esse amplificador. Esse chip pode conter todas essas boas características, mas pra mim é preciso entendê-las e aplicá-las separadamente, quem sabe um dia não precisarei de montar um amplificador de 800W ou algo do tipo. Abraços.


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: Matec em 19 de Setembro de 2016, as 09:27:10
Olá

No Multisim você pode utilizar qualquer transístor que tenha o hfe compatível. Na questão das tensões, não há como queimar nenhum transístor...a menos que você queira e programe para que isso aconteça.

Os pares de saída 2sc5200/2sa1493 são compatíveis com os MJL3281A/MJL1302A que estão na database do Multisim.

Na questão do offset, na simulação podem haver muitos problemas. Mas antes de mais nada vá com calma e refaça do zero o esquema. Quando fazemos com pressa, às vezes, algumas conexões que estão aparentemente boas, na verdade não estão ligadas, sendo quase impossível descobrir qual o defeito. Acredite, é melhor recomeçar do que perder horas tentando.

Fora isso, há sempre ajustes, que precisam ser feitos num circuito.

Se precisar de mais alguma dica, pergunte.

Abs


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: marcioulguim em 19 de Setembro de 2016, as 18:15:17
E em relação as 2sc2229 sabe um substituto? Eu costumo ver nessas substituições se os transistores tem parâmetros maiores para suportar o trabalho, e verifico se tem um Hfe próximo também.

Eu comecei a fazer umas simulações aqui no Multisim, mas ele não tem o SPICE dos transistores de potência  :'( . Na simulação fiz correndo e coloquei os TIP's na saída só pra ver se saia um sinal. Saiu uma senoide com um offset de uns 7V. Depois tenho que dar uma olhada nisso.

Não conheço esse gainclone. Minha ideia não é utilizar CI's de potência pronta igual aos LM3886 da vida.

Abraços.

Buenas

Simulei no Multisim 14, utilizando:

- BD135 no lugar do 2SD400;
- BC556 no lugar do 2SA844;
- BF422 no lugar do 2SC2229;
- MJL3281 no lugar do 2SC5200;
- MJL1302 no lugar do 2SA1943.

E obtive ~230 W, com 428 mV na entrada, a uma THD de 0,5% em 4 Ω. Em 8 Ω obtive ~150 W, com 478 mV na entrada a uma THD de 0,5%. Em ambos os casos o offset ficou em torno de 26 mV.

Arquivo do Multisim: http://www.4shared.com/file/AwRNkMB0ce/Amplificador_150-230_W.html (http://www.4shared.com/file/AwRNkMB0ce/Amplificador_150-230_W.html)


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: Electric Effects em 19 de Setembro de 2016, as 19:51:13
Muito obrigado, sabendo que ele funciona na simulação e com os transistores equivalentes, fica bem tranquilo na hora de procurar o funcionamento dele e explicar cada uma das partes.
Vou conseguir a versão 14 do Multisim. Obrigado!

-----
Consegui abrir o arquivo de simulação, está correto! Só achei estranho o fato desse power ter um ganho de tensão de 100x. Eles geralmente não dão pouco ganho em tensão mas sim em corrente?


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: xformer em 20 de Setembro de 2016, as 19:56:10
Só achei estranho o fato desse power ter um ganho de tensão de 100x. Eles geralmente não dão pouco ganho em tensão mas sim em corrente?

Quanto maior a potência de saída do amplificador, maior tem que ser a sua tensão de saída para a carga (lembre-se que um amplificador pode ser considerado como uma fonte de tensão alternada). A corrente é apenas consequência dessa tensão de saída sobre a carga de 4 ou 8 ohms por exemplo. Como potência = tensão x corrente e como o próprio nome dele indica (amplificador de potência), ele precisa sim amplificar as duas grandezas elétricas. Como o sinal de entrada no amplificador é geralmente na faixa de poucos volts e menos variável (a sensibilidade de entrada não varia muito), então o ganho de tensão precisa acompanhar o aumento de potência de saída.

Note que o ganho de 100 nesse amplificador é ajustado pelo resistor de feedback de 56k ohms e o resistor de 560 ohms, ambos ligados na entrada inversora do amplificador diferencial de entrada (logo o ganho de -56000/560=-100). Se você alterar o resistor de 56k para um valor menor (digamos 33k), o ganho de tensão será menor e consequentemente não se obterá a mesma potência de saída (para mesma carga e mesmo nível de sinal de entrada que não distorça a saída).  


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: Electric Effects em 27 de Abril de 2018, as 04:28:55
Fiz esse projeto mesmo como TCC, aproveitei a carcaça de um amplificador Marshall e usei um pré parecido com o clean do site. Realmente gostei da topologia dessa potência AB hi-fi, nada tão convencional e ainda simples.

Layout testado!

https://drive.google.com/file/d/1Kif8fKYosGarM0gfuaFI3uEmfLDkD6BY/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1Kif8fKYosGarM0gfuaFI3uEmfLDkD6BY/view?usp=sharing)

Abraços!


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: hauf em 27 de Abril de 2018, as 20:29:42
Poderia usar uma tensão um pouco mais alta(57/60v) nesse amplificador?
Tenho uns 3 transformadores parados aqui que não se aplicam aos IC's de potência, e gostaria de montar um amplificador com eles.


Título: Re: Construção de um amplificador Classe AB
Enviado por: Electric Effects em 30 de Abril de 2018, as 14:58:53
hauf. Provavelmente alguns componentes terão que ser alterados, no projeto ele cita que a alimentação é até 42Vdc e que neste caso teria que usar dissipador em um dos transistores. Abraços.


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