Handmades

Senhores, como vão?

Recentemente nas minhas fuçadas pela web encontrei um projeto muitíssimo interessante pra quem busca uma alternativa pra estudar guitarra sem  incomodar ninguém ou mesmo testar pedais ou tocar em horários alternativos.
O projeto trata de um amp pra fone com controles de grave, médio e agudos. Pelo documento me pareceu algo bastante interessante, por isso vou compartilhar com vocês. O documento explica um pouco do funcionamento e comenta a respeito do layout e da montagem, vale a leitura.

O layout que tem no documento não me pareceu muito interessante, sendo assim eu sugiro pra galera que seja mais experiente e se interesse que caso também achem o projeto interessante que ajude com o layout e com possíveis sugestões para a montagem. Estive inclusive conversando com o Bigl0uis por email e ele falou pra postar aqui primeiro e que em breve ele da um força.
[Em breve vou pegar o tutorial do plautz e me arriscar no layout também, se sair algo bom posto aqui]

Entao, o que acham?

Qualquer idéia ou opinião é super bem vinda

To postando o arquivo junto, dêem uma olhada e falem suas opiniões.

abraços

Jorge

Projetinho promissor ein...

Esse vale uma boa horinha gasta pra fazer o layout

-- Suprimido para facilitação da leitura do conteúdo do tópico.

Puxa vida! Pensei que tinha que ligar em brincadeira!!!!!  :D :D :D
Desculpa leehfreire, não resisti!!!

Olha, uma saída de line não é tão difícil de ser feita neste projeto. Acredito que é só pegar o sinal depois do potenciômetro de volume, pois ali o sinal já está pré-amplificado. Talvez necessite de por um buffer ali, mas isso já foge um pouco do meu alcance. Talvez alguém com mais conhecimento possa afirmar isso.

Agora, se o seu intuito é só se ouvir, tem vários porjeto de amplificador de fones com o LM386. Dá uma olhada nisso!

-- Suprimido para facilitação da leitura do conteúdo do tópico.

Cara, existe uma grande diferença entre LM386 e LM3886!!!

Eiiita!!  >>(:
Peço perdão pela falta de atenção.

Caros

Estou com a placa desse amp pronta pra montar e não acho o tal do LF353. Nos datasheets "parece" compatível com os dual opamps mais comuns. Será que vai um TL072 ?

Pelo que li em uma pesquisada rápida pela net e pela olhada nas caracteristicas do dois nos datasheets parece que pode sim.
Vi também a sugestão de usar os OPA2604 e NE5532 como equivalentes para os dois.

Aqui, você usou o mesmo layout que tem no arquivo ou fez outro?

Jorge

Eu fiz outro layout pois estou precisando muito de um miniamp para fones com controles de graves, médios e agudos.
Vou ver se monto esta semana daí já posso dizer se dá pra substituir o CI, (e se funciona!!!), pois tenho um NE5532 em casa.

Obrigado por mostrar esse projeto que eu não conhecia.

Jorge,

nao tem coisa alguma para agradecer. Encontrei o artigo na internet e acho que divulgar é o mais justo, nao é mesmo?

Você se importaria de postar o layout que fez para que pudéssemos dar uma olhada nele?

abraço

No livro do craig anderton que o adiel postou para download aqui no site tem um projeto muito bom de amp para fone de ouvido, com duas entradas e duas saídas.

Uma vez montei uma mesa de som de 10 canais, alimentada com 24 volts (7824), com prés em 3 estágios, baseados em circuitos transistorizados (como sempre, com os BC550) da Delta e da Palmer, dos velhos tempos, e usei dois 741 como amplificadores para o fone de ouvido.  O legal é que a ideia funcionou bem. 

Acabei vendendo-a para uma igreja...    :anjo:

Posso postar o layout, só que não foi testado (mas foi revisado). Tá uma bagunça num arquivo do Corel, eu teria que fazer um pdf mais "legível"...

Manda brasa, posta ai que a gente da uma desafiada nele

A placa é essa abaixo.
Amanhã eu posto o pdf com os componentes.

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Mensagem Mesclada

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Fiquei curioso com essa mesa do Adiel...

Só para constar, eu peguei o sinal já bastante amplificado da saída da mesa e alimentei os 741 através de um potenciômetro de volume duplo de 47K, configurados os operacionais para um ganho igual a 100.

Galera,

Entrei agora nessa discussão, então talvez pareça um tanto descontextualizado.

Esse circuito parece legal, mas tenho umas críticas.

1) pot de médio: quando projetei o pré do site e o mlizzer, me deparei com o problema. Colocando os três controles, grave, médio e agudo na mesma malha de realimentação do mesmo opamp, percebi (e simulei) que ao variar o controle de médios, variavam-se os pontos de atuação dos agudos e graves. Pelo menos nos pontos que eu desejava para a guitarra, a variação me irritava muito. O jeito era afastar o ponto de corte de agudos e graves o máximo possível dos médios ou colocar um opamp apenas para o controle de médios. Em tones stacks de alta fidelidade, isto é possível deixar as frequências de atuação em um ponto quase aceitável, mas para a guitarra, é ruim.

2) sem simulação de caixa não dá. O som da guitarra direto é muito ruim. Mais que um simulador de amp, acho que um amp de fones para a guitarra necessita de pelo menos um circuito simulador de caixa.

3) não tem entrada auxiliar para que possamos injetar o som do resto  da banda, ou de um mp3 player, para que possamos "tocar junto".

Assim sendo, acho que se vamos "investir" o nosso tempo em um circuito de fone, que seja um mais versátil. Com a galera que temos aqui podemos fazer "O MELHOR".

Apoiado!!

Apoiado de verdade.

e me disponho a ajudar em qualquer coisa que eu consiga, mesmo que seja necessário algum estudo pois meus conhecimentos de montagem ainda são limitados principalmente devido a falta de experiência.

Hgamal, vc tem alguma sujestão de por onde começar? acha uma boa idéia tomar esse projeto como base e a partir daí fazer essas melhorias que sugeriu? Qual dessas vc acha completamente indispensável?

foi mal ai pela quantidade de perguntas.

e agradeço muito a todos vocês pelo conhecimento que geram.

abraço.

Jorge

ótima ideia do hgamal

poderiamos usar um simples mixer para misturar sinal de guitarra e entrada aux, passar por um tonestack (pré clean aqui do site),,,, depois passar por um simulador de caixa (speakersim tonepad) depois passar por uma etapa amplificadora com o lm386,,, deixar a saida para fone,, e porque não uma para uma pequena caixinha,, pois o 386 pode amplificar tranquilamente (ex Ruby)

tem esse mixer aqui ultrasimples
(http://english.cxem.net/amplifier/amplifier24-1.gif)

http://english.cxem.net/amplifier/amplifier24.php

An figura mais correta é a abaixo

voce esta certo hgamal

não tem o porque passar o sinal aux no tonestack e no simulador de caixa
desculpe pela falha

Segue a primeira modificação que é separar o tone stack. Estou concentrado primeiro na "arquitetura" e não nos valores.

Para o mixer penso em usar um opamp, o circuito com transistor é bom, mas eles variam muito de performance de acordo com a variação da tensão de alimentação.

No circuito do simulador, acho que o condor é adequado.

Gostaria de ouvir a opinião do Adiel.

senhores

v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) acham que é importante manter o drive no circuito?

quanto ao mixer, tem um projeto de mixer no ggg que acho que possa ser adaptado para usar nesse caso e ele usa um TL072.

Jorge

Fico honrado com a deferência, Hgamal.  O pré apresentado acima vai funcionar muito bem, com muita estabilidade, em grande parte devido ao fato de ser baseado em operacionais (concordo com você).  Mas, assim como Jlrmoc, tenho minhas dúvidas em colocar o drive permanente.

Minha opção por transistores quando da montagem de minha mesa deveu-se à inexistência, na época (quando os dinossauros rondavam nossas casas...) de operacionais de baixo ruído - os 741 eram terríveis. 

Eu tenho uma sugestão, a de chavear um circuito de clipagem para distorção com bypass (mais um estágio ao estilo TS, de um quad op, como o TL084), ou basear o circuito no Dual Filter Voicing Unit, de Craig Anderton, que produz um drive muito interessante (você pode conferir no áudio do livro), além de um controle excelente de duas bandas para equalização "meio" paramétrica.  Ele também tem um último operacional misturador, onde a gente pode inserir o sinal de um MP3 player, por exemplo, junto com o sinal do instrumento.

Nesse caso, eu também disponibilizaria uma saída de baixo nível antes do LM386, para que se pudesse utilizar o circuito como pedal, em caso de emergências.  Eu não tenho experiência com simuladores, infelizmente, nunca montei um, mas nunca fiquei convencido com o som dos que já ouvi, eles podem lembrar os aparelhos almejados, mas fica por aí.

Continuemos, pois, nossa "viagem", enquanto o projeto vai tomando forma...  :)

Hgamal o chato do condor é que tem trimpot pra polarizar o fet!
tem o speaker sim. do AMZ que é ultra simples e usa TL072

Adiel

por favor coloque suas sugestões no circuito. Pensei realmente em utilizar um tl084 para implementar a sugestão feita acima juntamente com o mixer.

Cris

concordo, e sugiro apenas retirar o estágio com o fet por inteiro, juntamente com o controle de volume que já existe no circuito acima. O divisor de tensão (que cria o terra virtual) já existe no circuito do pré também. Mas o AMZ me parece adequado.

Hgamal
não seria melhor o simulador após o tonestack?

desculpe se estou me entrometendo.

Vocês acham realmente necessário o drive nesse amp? Quem quiser algum efeito, qualquer um, poderá usar um pedal antes.

Estou pegando o bonde andando, não vi circuito com FET, mas, mesmo assim, quero defender o seu uso, devido à qualidade valvulada da distorção gerada por eles (os FETs).  A polarização não é tão difícil, bastando regular um trimpot para 1/2 da alimentação no dreno (geralmente, 4,5 volts).


Eu vou ver se sobra um tempo por aqui para brincar um pouco com o Eagle.  Estou estudando para uma prova nas horas vagas (que não são muitas...)  


Vale a pena montar o circuito em estágios separados, e experimentar as posições, nesse caso, ou chavear a mesma, caso os dois timbres fiquem interessantes (mais recursos).


Acho que a ideia é ter um circuito mais portátil, que se possa usar sem problemas de muitos cabos, daí a necessidade de se colocar uma distorção embutida.

Claro que não! Temos que escolher uma posição... qual será a melhor... acho que vamos ter que experimentar!

como a sensibilidade o lm386 é bastante alta,,, pode-se fazer um mixer passivo usando apenas potenciometros e talves um resistor e capacitor para acoplamento, isso polparia muito espaço na placa
o que voces acham?

Eu colocaria também um transistor seguidor de emissor (ganho unitário) para não haver perda de timbre por causa da baixa impedância de entrada do 386.

O que o scorpion falou ai é muito pertinente. Temos que ter muito cuidado quanto ao tamanho da placa, afinal estamos falando em um equipamento portátil (pelo menos por enquanto).

mais opiniões sobre manter ou não o drive?

Eu defendo a idéia do drive, acho que seria mais interessante.

Eu sou a favor do drive também, desde que possa ser desligado, também, para se ter o som puro.

É, no projeto original tem a chave para ligar  e desligar o drive.

alguma de v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) ja teve experiencia com algum drive de montagem parecida com essa ai pra dar uma idéia de como ele soaria?

Jorge

fiz um layout para o simulador
espero que tenha alguma utilidade!

Aí é que está a graça da coisa, é igual a ter um filho sem fazer um ultra-som para saber o sexo...    :D :D

Isso seria bom!


Acho que a chave no projeto citado é só para dar mais brilho (bright).

Se o projeto original é o que Hgamal postou, ele não tem opção de desligar o drive, só de dosá-lo.  A chave é de corte de agudos, mesmo, antes do amplificador final, apenas.

O arquivo original ta lá no primeiro post, com umas informações e tal...mas é basicamente a mesma coisa que o hgamal postou ai.

Quanto ao drive, eu entendi as propostas de manutenção e concordo, como disseram acima, desde que possa ser desligado.

Jorge

Foi mal...   

De acordo com o texto do artigo, a distorção somente começa a acontecer, e de modo suave, quando se eleva bastante o ganho, chegando até um timbre para Heavy Metal.  Nesse caso, torna-se desnecessária a chave para se desativar a clipagem, muito embora ainda ache que seja útil.  Seria interessante montar o circuito e ver como ele se comporta na prática.

Pois então...

o Jorge R me passou o layout que ele fez pra esse projeto. Pretendo montar esse fds se tudo der certo, ai se funcionar direitinho e talz eu posto aqui minha avaliação dele. Lembrando que o layout ainda não foi testado por isso que ele não quis postar aqui direto.

Jorge

Boa noite senhores,

então, montei o amp com o layout do Jorge R e infelizmente pela indisponibilidade de alguns componentes tive que fazer várias adaptações e não sei se foi por causa disso mas o amp não funcionou. Ligou e tal, mas não saiu o som, dependendo de como girava alguns dos pots era possível sintonizar uma rádio! rsrsrrsrr

Enfim, acho que é necessário um trabalho em cima dele, no entanto hoje a tarde eu peguei um projeto do güero na pasta do handmades no 4shared, de um headphone amp bem simples e que montei e funcionou muitíssimo bem! Montei sem pot, mas como liguei com o resistor, ele fica com o volume no máximo, dai conforme vc aumenta o volume da guitarra vc consegue uma saturação bem bacana.

O arquivo segue anexo a este post.

Abraços

Jorge