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Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: Finck em 01 de Maio de 2016, as 14:40:34



Título: Micro Valvulados "Fender"
Enviado por: Finck em 01 de Maio de 2016, as 14:40:34
Achei este site, bem interessante, com alguns circuitos de "micro amplificadores valvulados" que simulam modelos clássicos Fender, e achei legal compartilhar e colocar em discussão:

https://robrobinette.com/Champ_Micro.htm (https://robrobinette.com/Champ_Micro.htm)

Notem que, embora usem 12AU7 no power (como alguns circuitos já bem conhecidos, como o Firefly e os "Marshall 1W"), os amps não são "push pull", mas sim "single ended", tendo os dois triodos ligados em paralelo.


Título: Re: Micro Valvulados "Fender"
Enviado por: kem em 01 de Maio de 2016, as 15:17:17
400V no B1? ???


Título: Re: Micro Valvulados "Fender"
Enviado por: Finck em 01 de Maio de 2016, as 16:39:06
É isso aí...


Título: Re: Micro Valvulados "Fender"
Enviado por: blackcorvo em 02 de Maio de 2016, as 21:24:04
400V no B1? ???

Em paralelo, os triodos da família 12A*7 suportam uma tensão maior, especialmente se a polarização for mais "fria" (menor corrente), pois tem maior àrea de contado para "dispersar" os elétrons.
Depois, o que importa mesmo no fim das contas é a tensão entre os elementos dos triodos, não o B+ total.


Título: Re: Micro Valvulados "Fender"
Enviado por: Finck em 02 de Maio de 2016, as 22:33:10
E eu penso que o objetivo de trabalhar com tensão mais alta é deixar o amp com o máximo headroom, já que o projetista queria criar versões "miniatura" dos Fender...

Os ampzinhos tem vários relatos de montagens bem sucedidas, e os circuitos tem "aval" do pessoal da TDPRI (aliás, foi por ali que eu achei o link). Apesar da tensão alta, a montagem não me parece problemática.

Será que daria para usar multiplicador de tensão na fonte, e trabalhar com um transformador mais "acessível"? Tipo o do Baby Wonder?


Título: Re: Micro Valvulados "Fender"
Enviado por: blackcorvo em 02 de Maio de 2016, as 23:10:31
E eu penso que o objetivo de trabalhar com tensão mais alta é deixar o amp com o máximo headroom, já que o projetista queria criar versões "miniatura" dos Fender...

Os ampzinhos tem vários relatos de montagens bem sucedidas, e os circuitos tem "aval" do pessoal da TDPRI (aliás, foi por ali que eu achei o link). Apesar da tensão alta, a montagem não me parece problemática.

Será que daria para usar multiplicador de tensão na fonte, e trabalhar com um transformador mais "acessível"? Tipo o do Baby Wonder?

Sim, isso poderia funcionar pra esse projeto sem problemas. Acho que um bom primeiro passo é usar o dobrador de tensão do HB-1 com o transformador do Baby Wonder e ver qual tensão tem na saída, usando capacitores de pelo menos 600v (ou dois de 300v-a-400v em série pra cada capacitor do circuito).


Título: Re: Micro Valvulados "Fender"
Enviado por: Finck em 03 de Maio de 2016, as 12:02:55
E a corrente,  será que aguenta?  Acho que os mini Fender não devem chegar a entregar nem 1W...


Título: Re: Micro Valvulados "Fender"
Enviado por: xformer em 03 de Maio de 2016, as 13:35:26
Pela informação da página, a tensão entre anodo (placa) e catodo vai ficar em 382V, o que é mais do que o valor máximo de 300V.  A menos que ele tenha alguma 12AU7 especial, o projeto não é confiável desse jeito.  Afinal, se fosse possível trabalhar com tensão tão alta, a Marshall teria usado isso para conseguir o 1W no JTM-1, mas preferiu usar uma tensão bem menor na saída.  
A limitação de tensão na placa não é por causa da dissipação de calor ou de elétrons, mas por causa de possibilidade de centelhamento (faiscamento) entre os pinos da base (noval - que tem pinos mais próximos), além de poder ocorrer eletrólise do vidro e causar vazamento  (fonte: Applied Electronics - Truman S. Gray).  
Por exemplo na EL84 (6BQ5) que tem a mesma base noval, a tensão máxima de placa é de 550V (Vao, o Va máx é 300V também), mas o pino de anodo (placa), pra ajudar, fica entre dois pinos não usados.
Eu gosto do site do Rob, mas nesse projeto tem algumas informações inconsistentes (veja a parte da corrente de catodo, ele achou 434mA !!!)


Título: Re: Micro Valvulados "Fender"
Enviado por: Matec em 03 de Maio de 2016, as 15:46:55
  A menos que ele tenha alguma 12AU7 especial, o projeto não é confiável desse jeito. 

Eu ia escrever isso mas o xformer fez de maneira bem melhor.

Em todo caso, se houvesse uma 12AU7 "parruda" desse jeito, que aguentasse 400v no +B, a potência que se conseguiria seria de 0,5W por triodo com impedância primária de 50k ohms no transformador. Para 2 triodos em paralelo, 400v e com impedância de 22500 ohms no primário deveria chegar em 1W, mas a dissipação das válvulas seria de aproximadamente 5W nas 2 placas somadas. O que é bem alto para esse tipo de válvula. Além de tudo o resistor de cátodo deveria ser de um valor em maior, para manter a corrente num nível aceitável.
Parece ser um projeto um tanto "perigoso" mesmo. :-X

Já este outro projeto: https://robrobinette.com/Bassman_Micro.htm (https://robrobinette.com/Bassman_Micro.htm)

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Parece ser mais realista, e lembra bastante o JTM1/JCM1 feito de uma maneira mais "clássica".  ;)

Abs



Título: Re: Micro Valvulados "Fender"
Enviado por: kem em 03 de Maio de 2016, as 17:41:15
O fato dos tríodos estarem em paralelo não refresca em nada essa tensão nas placas.
Talvez em cascata...
Esse projeto aí provavelmente faz a 12AU7 precisar ser trocada rápido.


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