Título: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 14 de Julho de 2010, as 12:55:33 Como vão handmaders?
Pessoal, voltei ao site, depois de tanto tempo, com um novo projeto. É o "Ampli do Mau"! O projeto seguirá uma filosofia básica: "Portabilidade, som médio-alto, limpo, nada versátil e com um pedal TubeScreamer embutido." Estranho esse "nada versátil" pessoal? Mas a idéia é essa mesma. Vou explicar. É o seguinte: 1 - Desplugue sua guitarra; 2 - concoste seu ouvido no corpo da guitarra; 3 - faça um acorde. Esse é o som que quero ouvir. Aliado a isso, quero que seja fácil de guardar/carregar. E a isso, deve ter uma distorção acoplada de modo a permitir uma versatilidade para quem tira músicas sem ter que ligar mais uma fonte, mais um cabo P10, etc.. A estrutura física do "Ampli do Mau" será a seguinte: 1º ponto - Alto falantes pequenos: usarei dois falantes automotivos de 8 ohms, que ligarei em paralelo, reduzindo para 4 ohms x 80Watts cada 2º ponto - Case dos falantes compacto: Farei em madeira forrada de carpete ou corvin, em formato de cubo, com uma quebra frontal como segue: (http://) (Alguém me ajuda? não consegui fazer a imagem aparecer aqui!) Quanto à configuração eletrônica do Ampli do Mau, é o seguinte: 1 - 68Watts ou 60 Watts 2 - Potenciômetro de Volume do Pré 3 - Potenciômetro de Volume do Estágio Final 4 - 3 Potenciômetro do Pedal de Distorção Tube Screamer 5 - 1 DPDT para acionamento do TScreamer 6 - 1 led para aviso de acionamento do pedal 7 - 1 led para aviso de on/off do amplificador 8 - 1 interruptor on/off do amplificador 9 - 2 falantes automotivos de 8 ohms em paralelo x 80W cada O pré-amplificador não vai contar com qualquer tipo de equalização. Motivos: 1º - reduzir custos com potenciômetros 2º - não alterar o timbre original do instrumento 3º - o projeto é meu e faço como eu quiser (ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ) O estágio final, ainda não me decidi entre LM 3886, que me daria os 68Watts, mas é bipolar, e os Mosfets IRF532 juntamente com o IRF9532. O mosfet, pelo que li, tem uma vantagem teórica grande quanto ao LM, e me fornecerá uma potência próxima à que alcanço com o LM (60Watts) quando utilizado com +- 30V em 4 ohms. O TScreamer, será acoplado no próprio case do combo.. a dpdt ficará em cima dele, sendo que para disparar o TS, vou pisar no próprio amplificador. A colocação dos dois falante é angulada por um motivo simples. Redução de espaço, assim, vou poder colocar 2 falantes e não deixar o ampli do mau muito largo. Mas ainda estou pensando em um modo diferente e, na minha cabeça, parece muito legal. Depois faço o desenho e posto aqui para apreciação. Quanto ao pré-amplificador, encontrei um esquema interessante, baseado na idéia de pré-amplificação para microfones de baixa impedância, vejam o pdf. ftp:// é utilizado um transistor BC549 e um Amplificador operacional TL081, com apenas auste de ganho entre o BC e o TL para um ajuste da amplitude do sinal de saída do BC perfeito para a amplificação pelo TL. é isso pessoal, aguardarei considerações. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: admin em 14 de Julho de 2010, as 16:33:24 Bem vindo de volta !
Como o pessoal da Antiga sabe, o Mclasta fundou o Handmades comigo à um tempinho. Era só eu e ele , Um HO e um TS-808. Não imaginavamos que ia ser o que se tornou hoje... Postem as opinões e vamos reaproveitar os projetos existentes para montar esse novo mini AMP. Abraços, Barci Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: plautz em 14 de Julho de 2010, as 19:15:57 Mclasta
Bem vindo de volta. Já arrumei seu cadastro, como deve ter percebido (só não tinha a foto para o avatar, desculpe). Barci Se o amplificador que o Mclasta sugeriu é o mini amp, não quero ver o seu Head.... Abraços. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 15 de Julho de 2010, as 08:17:35 Barci Se o amplificador que o Mclasta sugeriu é o mini amp, não quero ver o seu Head.... Abraços. Sr. Plautz, o MiniAmp é mais simples um pouco, O Ampli do Mau seria algo um pouco mais potente, mais fiel t b (moderador, peço que me suspenda do fórum).. (por isso propus os mosfets..) além da versatilidade portátil, embutindo o TS.. A graça dele não será necessariamente a simplicidade, mas a compaticidade, se é que essa palavra existe.. já tenho bolado um jeito interessante e diferente de se colocar dois falantes de mesmo tamanho em pouco espaço.. que será um diferencial t b (moderador, peço que me suspenda do fórum).. Além de ser ligado na tomada, com fonte embutida nele.. Bom.. não entendi o "não quero ver o seu Head" pro Barci, mas b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum).. Abrigado pelas boas vindas.. O Handmades é um lugar fantástico.. todos são bem recebidos! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: plautz em 15 de Julho de 2010, as 10:16:32 MClasta, pára com isso de Sr, ok?
Você quer fazer um mini amp ou o amp grande ("do mau")? Pois pelo que entendi você no projeto indicou o de 68W, com TS, etc, etc. E o Barci falou de mini amp. Afinal, é um mini amp de 68W? Pois pra mim 68W não tem nada de mini não, :). Ou eu confundi tudo? Abraços. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 15 de Julho de 2010, as 10:59:22 Não, não Sr. Plautz... é um mini amp de 68 Watts, 60 com mosfet..
O que vale n é o tamanho, como dizem os japoneses, mas a potência heheheh do Mau é p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) meu nome é Mauricio - Mau, ampli do Mau! é isso... Dá até pra ensaiar né? Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: plautz em 15 de Julho de 2010, as 11:38:20 Ah, então eu que confundi tudo...
Eu entendi o "Mau", seu moço. [Modo Tirânico ON] E pára de me chamar de Sr, se não da mesma maneira que ajeitei seu cadastro o expulso também... :P [Modo Tirânico OFF] Fora isso, em que posso ajudar no projeto? Abraços. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 15 de Julho de 2010, as 12:23:44 Segue então os layouts de caixa para essa montagem.. algo básico, só ilustrativo.. uma tentativa de utilizar dois falantes com pouco espaço..
Então Plautz, Sim Sr. Minhas dúvidas são principalmente: 1 - se a idéia parece útil como me parece 2 - se mosfet realmente é preferível, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) apesar de eu ver uma vantagem teórica, por ser um amplificador de tensão, o pessoal do site parece que gosta muito do LM que é bipolar (amplificação de corrente).. 3 - se esse esse pré parece pra vc t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) uma boa opção, dentro do meu objetivo.. é isso... abraço! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: plautz em 15 de Julho de 2010, as 13:01:00 Em relação aos falantes, você deve verificar o quanto um irá influenciar no outro, tanto em relação ao volume de ar movimentado quanto sua ressonância.
Em relação ao LM x MOSFET, basicamente é: LM3886 necessita de alta corrente (3A pra cima). A tensão não é tão elevada (Em torno de 35V). Já os mosfets necessitam de alta tensão e a corrente não é tão elevada (tem amps que usam apenas 1A). Acho que você deve começar a pensar a partir daí: qual fonte usar. Alta tensão ou alta corrente? O LM3886 é um excelente integrado, permitindo montagens bem compactas. Eu fiz um layout para uso pessoal que mede 3,17 cm X 6,22 cm, de modo que todo o power fica sustentado pelo CI no próprio dissipador. Nunca montei nenhum amp com mosfet, embora existam vários circuitos por ai. Minha sugestão, já que você quer um amp do "Mau" (mini), é: LM3886. Fonte com transformador toroidal (pois é menor que o com núcleo E+I). Quanto ao pré vou olhar com calma o PDF (a primeira vista, acho que tenho circuito melhor). O TS com chaveamento. Com um pouquinho de trabalho da pra fazer a coisa bem pequena. Mas lembre-se: apesar de pequeno ele desenvolverá uma boa potência, de modo que você tem que se preocupar com a refrigeração (principalmente no setor de potência). Sim, já que perguntou: a idéia é ótima. Abraços. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: hgamal em 15 de Julho de 2010, as 13:30:44 Mclasta
Por que não dotar o circuito de pelo menos um controle de tom? Sempre faz falta, principalmente quando usamos pedais externos, ou mesmo usando diferentes guitarras. Com relação a escolha do TS como canal sujo, sugiro uma chave para aumentar o ganho dele e poder, pelo menos, obter um pouco mais de distorção. Por fim, sugiro a inserção de uma mandada de efeitos simples, como a sensibilidade do LM3886 é boa, acho que dois jacks separando o pré do power seriam suficientes. Assim, você pode inserir um reverb ou efeitos. Amplificadores de estudo necessitam deixar o som mais "macio" para que o aluno, além do prazer de estar melhorando e aprendendo, queira sempre voltar ao estudo, pelo som prazeiroso que ele obtém. O reverb de fábrica do FV-1 é muito interessante e bem útil para estas aplicações. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 15 de Julho de 2010, as 13:59:10 Eu tinha me esquecido como é bom ser do Handmades.. cada opinião boa... desse jeito o time não perde nunca... Obrigado pessoal!
Analisando as opiniões dos amigos, fico ainda mais inclinado a usar os mosfets, para acrescentar algo ao site :) Para os que são mais iniciantes, vou explicar resumidamente o dilema Mosfete x Bipolar (LM nesse caso). Qualquer transistor bipolar, tem uma formação parecida coma de um diodo, que conforme eu apresento em um artigo sobre isso aqui no site, tem uma camada de depleção (não está errado o modo de escrever não.. sou do sítio mas já aprendi que tá certo).. Essa camada de depleção é uma barreira a ser rompida pelos elétrons, que só conseguem pular ela se houver uma tensão alí.. é como se vc estivesse à beira de uma ponte quebrada, e para passar alí vc precise de uma catapulta.. Contudo, não é necessária uma catapulta para passar alí, basta um pulinho de 0,6v +-... e a deficiência do transistor em relação às válvulas mora bem aí... Como o transistor é um amplificador de Corrente... sua funcionalidade é que com a variação da tensão no circuito, passem mais ou menos elétrons ali.. como há uma camada de depleção natural ao se juntar os dois componentes do diodo (anodo e catodo, ou material negativo com o positivo), então pode-se dizer que o transistor não é tão sensível à pequenas variações, que gerem menos de 0,6v, essas pequenas que digo são principalmente os produzidos pelos harmôinicos das cordas do instrumento, assim, todo transistor come um pouco do som... por assim dizer. A válvula, por ser um amplificador de tensão, não sofre essa perda, logo, imprime na placa dela uma gama maior de harmônicos, deixando o som mais completo, mais fiel, etc.. por isso as válvulas ainda são usadas em equipamentos de som.. ela deixa a "coisa" mais perto do analógico.. que é o modo natural das coisas. Os mosfets, são como transistores, contudo, funcionam como amplificadores de tensão, ao invés de corrente como os transistores... e teóricamente, eliminam o problema da desvantagem dos bipolares... Devido a isso, a maioria das montadoras de som, (pionner, sony, etc..) usam mosfets em seus circuitos de som.. Por isso a dúvida do p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) o pessoal daqui prefere tanto o lm, e por isso queria tentar com os mosfets.. Mas ainda tô pensando. Quanto ao looping do pré, sugerida pelo Hgamal, é interessante, contudo, aqui em Porto Velho, na oca da esquina e cobrado 4,00 por jack mono ou estéreo.. a idéia é t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) reduzir custos.... Quanto aos equalizadores, o problema é encontrar aqui e t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) o preço.. até p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) costumam ser os mais singulares do circuito.. 100k lin, 10k, 250k, etc... então seria interessante exclui-los, mas vou pensar nisso ainda, até p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) o barci se prontificou, como sempre, a me mandar o que eu precisar.. mas n queria ficar abusando... seria bom arrumar isso por aqui mesmo.. até pra provar pro pessoal que dá pra fazer coisas aqui na floresta hehehe vou ver esse tal fe FV-1, nunca tinha ouvido falar.. qualquer coisa, se for um circuito simples, vai embutido t b (moderador, peço que me suspenda do fórum).. aí sim coloco no pré... Quanto à questão da chave do TS pra aumentar o ganho.... não entendi, essa não seria a função do potenciômetro original dele? Ah sim... quanto à fonte.. toroidal é impossível achar aqui.. e não sei enrolar.. então seria bom comprar o transformador de +30 -30 e fazer o CI interno de retificação com o LM3509 Abraço! e obrigado pelas sugestões... tô bastante incluinado a fazer o pré com grave médio e agudo.. e loop de pré.. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 15 de Julho de 2010, as 14:29:36 Buenas MClasta! Em relação ao pré, oque voçê acha de colocar aquele primeiro pré do site? Só um tl062 e mais alguma coisinha. Bem simples e barato!
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: hgamal em 15 de Julho de 2010, as 14:47:37 Bom, se há limitações orçamentárias, acho melhor optar pelo LM3886. Pois um bom circuito usando MOSFET deveria prover proteção contra curto (o lm3886 tem), elevação de temperatura (o lm3886 tem) e polarização correta.
Quanto as limitações de componentes, acho que é melhor pedir tudo via internet, ou barcinet se você preferir. O pot de ganho do TS pode ser maior e assim obter mais ganho. Ou então uma chave para colocar um reistor em série com o tal POT de ganho! Para mim este projeto é mole de fazer: TSW + GGG reverb + beltron reverb tank + LM3886 + 2 Eminences RAMROD. BOM, BONITO e BARATO! (Um dos meus projetos futuros é um bom amp MOSFET de uns 100W, mas ele está trás na fila) Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: plautz em 15 de Julho de 2010, as 14:58:09 Buenas MClasta! Em relação ao pré, oque voçê acha de colocar aquele primeiro pré do site? Só um tl062 e mais alguma coisinha. Bem simples e barato! Eita, já devia ter tirado isso do ar. Isso não é um pré! Mclasta Você quis dizer LM350, certo? Por experiência própria usar reguladores para etapa de potência é desperdício. Já que você está tendendo por usar Mosfet´s, dê uma olhada no site do Eliot, mais especificamente este projeto (http://sound.westhost.com/project101.htm). Na seção Construção é informado que a potência do amplificador depende da potência do transformador. Acho que usando transformador de 30+30 (segundo o que você está pensando) se encaixaria muito bem, pois será capaz de fornecer 80W em 8ohms (ou aproximadamente 130W em 4 ohms). Como não gosto muito dessas designações usadas para transformadores (VA), já calculei e te informo que, para este trasnformador (30+30), é necessário que seja de 2,67A (3A, comercial). Já que vai ser uma fonte simétrica, porque não usar o Pré do Site (oficial?) Olhe ele aqui neste tópico (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=303.0). Para alimentá-lo, nada mais simples ("roubando" a alimentação do amp descrito): é só coloca dois eletrolíticos, dois zeners de 15V e dois capacitores de 100nF e pronto! A alimentação para o Pré do Site está estabilizada. Abraços. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 15 de Julho de 2010, as 15:17:58 Opa Plautz, perdão pela má sugestão rsrsr... É que eu usei esse "pré" em um amplisinho da Warm com tda 2050 e ficou melhor que o do amplificador. Deve ser porque o pré do ampl ié tão ruim que o "ruim" ficou melhor rsrsr...
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mrmagoo em 15 de Julho de 2010, as 15:34:33 Já que você está tendendo por usar Mosfet´s, dê uma olhada no site do Eliot, mais especificamente este projeto (http://sound.westhost.com/project101.htm). E por falar desse projeto... dificil de achar esse 2SJ162 :'(Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: bossman em 15 de Julho de 2010, as 16:32:40 Mclasta aqui no site já existem bons projetos com esse CI acho que seria de grande valia ter um projeto com MOSFETS original do site também! Oque você acha?
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 15 de Julho de 2010, as 17:36:43 Exatamente Sr. Bossman.. t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) acho que devo meter a cara e fazer de MOSFETS, colaborando mais com o site..
Concordei que estabilizar fonte de ampli n é necessário pois isso serve pra ligar mais de um equipamento na mesma fonte sem ela mudar de tensão.. tudo vai ser fixo nela, então n precisa, bastam a ponte de diodos e os eletrolíticos que nosso amigo indicou.. mas eu n colocaria os zeners.. Quanto à proteção de calor, sobretensão, etc.. vou dar uma estudada com os MOSFETS, boa dica.. Acho que estou me decidindo pelo projeto já.. 1 - Fonte sem estabilização de 3A 30+30; 2 - Tscreamer 3 - Pré..... (a estudar) 4 - Reverb..... (a estudar) 5 - Potência de 130W com MOSFETS 6 - 2 Falantes de 8 ohms em paralelo 7 - Tudo isso num gabinete do tipo 2 da minha sugestão da imagem anterior.. (é o que mais me agradou.. mas ainda a decidir) Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Scorpion em 15 de Julho de 2010, as 17:49:30 apoio tambem fazer com mosfets,
mclasta,, já que voce vai colocar o TS , porque voce não monta o MicroAmp para pré clean Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 15 de Julho de 2010, as 18:12:34 mas o pré é clean.. acho que não entendi a pergunta...
na verdade, meu pré tem a intenção de não modificar em nada o timbre da guitarra... mas já estão a me inclinar a fazer um pré com equalizador de 3 bandas.. então n sei, mas clean ele é.. o ts é justamente o meu sujador do canal... Ou você está se referindo ao miniamp do site? mas acho que n se encaixa Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Scorpion em 15 de Julho de 2010, as 18:41:49 eu estou falando em usar o mxr microamp como pré clean, creio que ele não altera o timbre da guitarra
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: plautz em 15 de Julho de 2010, as 18:46:08 O pré do site também não.
É só deixar os controles na posição de 12 horas (lembrem-se: o equalizador é baxandall). E tem controle de ganho e volume. Abraços. P.S.: E não usa potenciômetro de 500K reverse log... Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 15 de Julho de 2010, as 18:59:37 P.S.: E não usa potenciômetro de 500K reverse log... Isso realmente é importante, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) n existem... Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: plautz em 15 de Julho de 2010, as 20:35:50 Já que você está tendendo por usar Mosfet´s, dê uma olhada no site do Eliot, mais especificamente este projeto (http://sound.westhost.com/project101.htm). E por falar desse projeto... dificil de achar esse 2SJ162 :'(Nada que um pulinho no e-bay não resolva... Veja (http://shop.ebay.com/i.html?_kw=2SJ162%20%26%202SK1058&_fcid=31&_localstpos=&_sc=1&_sop=15&_sticky=1&_stpos=&gbr=1)aqui nesta listagem. Aqui no Brasil não achei. P.S.: E não usa potenciômetro de 500K reverse log... Isso realmente é importante, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) n existem... Existem sim MClasta. Aqui no Rio encontro a extorsivos R$ 8,00, mas são duplos e com corpo de plástico. Mais ou menos como esse aqui: (http://www.blucolor.com.br/imagem.php?tam=MG&img=008546) Abraços. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Scorpion em 15 de Julho de 2010, as 22:29:58 eu tambem sou mais o pré clean do site,,, mais como a proposta é fazer uma coisa compacta,
pode-se fazer um estagio simples de ganho, com um tl071 ,, só para amplificar o som da guitarra para mandar pro power,, sera que não funciona? Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 16 de Julho de 2010, as 08:50:00 eu tambem sou mais o pré clean do site,,, mais como a proposta é fazer uma coisa compacta, pode-se fazer um estagio simples de ganho, com um tl071 ,, só para amplificar o som da guitarra para mandar pro power,, sera que não funciona? Eu acho que isso é realmente o que mais me interessa. Fazer um projeto baseado em datasheets.. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 16 de Julho de 2010, as 09:14:25 Esse pré é bem simples.
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Scorpion em 16 de Julho de 2010, as 09:22:08 achei ester que usa fet http://www.till.com/articles/GuitarPreamp/index.html
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 16 de Julho de 2010, as 09:28:53 Esse é interessante heim Scorpiom! Muito bom!
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 16 de Julho de 2010, as 11:28:07 Só teria que fazer adaptação para usar os 30V no lugar dos 9V.. para não precisar de dois transformadores..
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Scorpion em 16 de Julho de 2010, as 12:07:19 Só teria que fazer adaptação para usar os 30V no lugar dos 9V.. para não precisar de dois transformadores.. isso mesmo,,, pode-se usar um regulador tipo 7809 Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 16 de Julho de 2010, as 13:09:06 Então, segunda, ou ainda hoje vou começar a por a mão na massa.
1ª etapa, fazer o circuito da fonte de 30 + 30 e 9v regulado pelo 7809, pois vou usar os mosfets referidos no início do tópico 2ª etapa, fazer o power com os mosfets, já com regulador (trimpot) de regulagem do sinal de entrada do power 3ª etapa, fazer o TScreamer 4ª etapa, fazer a estrutura de madeira do ampli para essa estrutura, queria ajuda para decidir entre o layout 1 e 2, podem me ajudar? (http://Ampli do Mau - 3 Layouts.JPG) Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Scorpion em 16 de Julho de 2010, as 13:33:13 os desenhos estão meio confusos
pelo que eu entendi o primeiro desenho os falantes estão um em frente do outro,,, um falante fica dentro da caixa só com a saida do duto externo,,,e o outro falante fica visivel na caixa, é isso mesmo? e o outro desenho os falantes estão um para cada lado,,, e com um tambem no interior da caixa a sua ideia é deixar um falante escondido dentro da caixa? é isso? pois nunca vi uma caixa de guitarra assim Mensagem Mesclada se for isso mesmo,,, eu acho que a resposta de graves vai ser muito boa! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 16 de Julho de 2010, as 13:59:08 na verdade, usei uma técnica de desenho técnico mecânico..
São 3 desenhos em 2D.. O primeiro, em cima e à esquerda, é o ampli de frente o de baixo, é como se eu pegasse essa visão de frente e rodasse o ampli, vendo-o de cima ele agora... O do lado direito, é como se eu pegasse a visão de frente e virasse le de lado vc nunca viu p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) eu mesmo os fiz... tenta entender que eu uso a reflexão do som na madeira para projetar o som do alto falante de dentor pra fora... há sempre passagem do som Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 16 de Julho de 2010, as 15:06:17 Só teria que fazer adaptação para usar os 30V no lugar dos 9V.. para não precisar de dois transformadores.. isso mesmo,,, pode-se usar um regulador tipo 7809 Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Scorpion em 16 de Julho de 2010, as 17:37:15 na verdade, usei uma técnica de desenho técnico mecânico.. São 3 desenhos em 2D.. O primeiro, em cima e à esquerda, é o ampli de frente o de baixo, é como se eu pegasse essa visão de frente e rodasse o ampli, vendo-o de cima ele agora... O do lado direito, é como se eu pegasse a visão de frente e virasse le de lado vc nunca viu p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) eu mesmo os fiz... tenta entender que eu uso a reflexão do som na madeira para projetar o som do alto falante de dentor pra fora... há sempre passagem do som agora eu entendi :D eu não entendo muito sobre cancelamento de fase,,, mas vendo o seu projeto,,, entende-se que no desenho 1 os 2 falantes irão se deslocar no mesmo sentido,,, o que é o certo,,, no desenho 2 eles irão de deslocar cada um em um sentido,,, agora está ai a questão,,, será que no desenho 2 não haverá algum tipo de cancelamento? estou perguntando porque eu não entendo mesmo Mensagem Mesclada Só teria que fazer adaptação para usar os 30V no lugar dos 9V.. para não precisar de dois transformadores.. isso mesmo,,, pode-se usar um regulador tipo 7809 o que manda é a carga que o 7809 vai alimentar,,, e creio que o pré não deve consumir nada,,, mais nada impede de se colocar um resistor de uns 2K7 3w em serie(isso é uma sugestão,, não calculei nada) com o regulador,, e colocar um dicipador tambem Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 19 de Julho de 2010, as 11:06:21 Nesse caso de cancelamento de fases do desenho 2, (boa observação), eu posso simplismente separar os dois falantes com uma barreira em madeira, que tal? O ideal seria alguém bom de cálculo de litragem de falantes para falar sobre o assunto. Contudo, penso que tais cálculos tenham interferência importante num projeto onde a prioridade seja o som. Que neste projeto tem sim sua importância, mas o papel principal é do tamanho.
Mesmo assim, temos duas saídas de graves, um para cada falante.. Qaunto ao 7809, não é questão dele aguentar 30v.. não entendi direito, mas a idéia é adequar, conforme pede seu datasheet a tensão para a entrada solicitada.. no caso, não chegarão 30v nele.. ele no caso, terá um circuito anterior para cuidar disso.. A grande vantagem em utilizar o CI no lugar de resitores para regular a tensão, é para limitar o gasto de energia.. que aumenta muito quando se coloca um bando de resistores em paralelo linha/terra.. além do mais.. se eu resolver agregar mais funcionalidades no futuro, como mais um pedal embutido.. posso me utilizar do circuito por ser estabilizado.. Infelizmente, estou ainda arrumando minha casa, para a qual mudei rescentemente, e ainda não pude dedicar esse tempo ao desenvolvimento do projeto como falei, mas vou ver se essa semana consigo montar a bancada e já começar a relacionar as peças para comprar na barcinet se eu não achar por aqui.. Quanto Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Ledod em 19 de Julho de 2010, as 11:48:04 Para um amplificador com mosfets seria legal dar uma olhada no tda7294...
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Scorpion em 19 de Julho de 2010, as 12:03:20 Para um amplificador com mosfets seria legal dar uma olhada no tda7294... perdão,,, não olhei o datasheet,,,, achei que fosse um ci tipo o lm3886 minhas sinceras desculpas com o tda a placa sera menor consideravelmente Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 19 de Julho de 2010, as 12:51:11 porque? a ideia é usar mosfets e não CIs [/quote] Seguinte, pesquisei e realmente é interessante. Veja o que encontrei no site da revista aprender eletrônica. Amplificador de 70 W com o TDA7294 O circuito integrado TDA7294, da ST Microeletronics, consiste em um amplificador de áudio analógico de alta potência capaz de entregar uma potência de 70 W rms numa carga de 4 ohms. O circuito também opera com carga de 8 ohms e tem excelente qualidade de som. Neste artigo mostramos como implementar um amplificador completo com base nesse circuito integrado. Newton C. Braga A linha de circuitos integrados de amplificadores de áudio TDA oferece uma excelente gama de potências para quem deseja montar seu próprio equipamento, quer seja ele um simples reforçador de som para um home theater, um amplificador para guitarra ou violão como para um sistema de distribuição de áudio ou equipamento profissional mais completo. O TDA7294 tem a vantagem de ser completo precisando de poucos componentes externos de baixo custo, e ainda possuindo uma entrada de mute que pode cortar o sinal a qualquer momento a partir de um comando externo. Uma caracteristica notável desse amplificador que merece ser destacada é que diferentemente da maioria dos amplificadores de áudio integrados que usam tecnologia bipolar, a sua saída é feita com transistores MOS de potência (Power MOSFETS). Esse fato elimina um problema comum nos amplificadores bipolares que é a distorção por cross-over (cruzamento), que ocorre quando um transistor bipolar comuta, pois ele precisa de pelo menos 0,6 V para fazer isso. Logo, é um CI com power de mosfetes inclusa.. o que diminui é só o tabalho Mensagem Mesclada Obrigado pela dica.. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Ledod em 19 de Julho de 2010, as 23:50:13 Scorpion
Sem problemas ! Acontece as vezes de nos enganarmos !! :D mclasta Exatamente esse artigo que li, da Saber Eletrônica, antes de pesquisar sobre esse CI. Fiquei muito fã desse integrado! Toda vez eu dou uma de chato e vou logo falando dele antes de tudo... Bem o som do bixinho é muito bom, copiei (descaradamente) o power de um laney da série tfx e montei meu amplificador com ele... E não tenho do que reclamar, ainda mais pelo fato de ser um integrado de um custo bastante acessível, cerca de 12 a 15 reais. Bom gente só dei uma idéia! Como tudo na vida existe os prós e contras... Um outro circuito integrado, se a idéia é utilizar maiores tensões de alimentação (+/-50) é o tda7293 Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mrmagoo em 20 de Julho de 2010, as 01:00:46 ... um problema comum nos amplificadores bipolares que é a distorção por cross-over (cruzamento), que ocorre quando um transistor bipolar comuta, pois ele precisa de pelo menos 0,6 V para fazer isso. Será que o Aleph 5 do Nelson Pass ficaria legal pra instrumento?! Opera em classe A e rende 60W com carga de 8 ohms, fonte de 34v DC, e não tem trimpots para regular, segue o link para download do manual de serviço e esquema elétrico do amplificador. http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=49814 Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: davon em 20 de Julho de 2010, as 03:49:25 poxa galera...acabei de ver esse topico e ler todo ele....to louco pra ver esse projeto pronto pois t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) quero um igual no mesmo esquema...MCLASTA como ta indo o projeto ae? teria como você mi avisar quando tiver feito ele? (apesar que agora sempre estarei passando por aqui hehe)
então eu so colocaria um booster nele e faria um foot que pra fica otimo amp + ts + booster foot pra trocar de canal e outro pro booster! agora tambem mi surgiu uma duvida...o son ficaria melhor se tivesse aquele projeto de booster valvulado (num lembro se é do biglouis) apos os pres clean e ts? Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Scorpion em 20 de Julho de 2010, as 10:19:07 o mclasta esqueceu de citar tambem o resto do artigo ,, que acabei de ler e me agradou muito
"O resultado é uma distorção que se traduz na geração de harmônicas e também na deformação dos sinais originais. Os transistores de efeito de campo, por outro lado, são controlados por tensão e não têm esse ponto de trancrossover, apresentando portanto uma distorção muito menor." gostei muito disso!!!! valeu Ledod,,, boa dica,,, estou pensando sinceramente em mudar meu power (rckt Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 20 de Julho de 2010, as 10:35:45 Esse tda7293 com o "pré do site" ficaria muito bom!
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 20 de Julho de 2010, as 17:49:49 o mclasta esqueceu de citar tambem o resto do artigo ,, que acabei de ler e me agradou muito "O resultado é uma distorção que se traduz na geração de harmônicas e também na deformação dos sinais originais. Os transistores de efeito de campo, por outro lado, são controlados por tensão e não têm esse ponto de trancrossover, apresentando portanto uma distorção muito menor." gostei muito disso!!!! valeu Ledod,,, boa dica,,, estou pensando sinceramente em mudar meu power (rckt Não não, não me esqueci do resto do artigo.. É que acho que no segundo ou terceiro post deste tópico eu expliquei a diferença dos mosfets em relação aos bipolares.. aí não recoloquei a informação.. O outro detalhe é.. esse artigo é restrito aos assinantes.. coisa que não sou. Só pude ler essa primeira página.. O outro fator ainda é que só coloquei o artigo para mostrar pro nosso amigo que o TDA alí tem sim algo com mosfet.. é que o post foi editado aí vocês não puderam ver que o amigo que postou sobre o tda foi questionado sobre o assunto.. enfim.. Essa diferença teórica entre o bipolar e o mosfet, que é justamente por um ser amplificador de tensão e o outro de corrente, que me fez decidir pelos mosfets.. Imagino que, como até hoje as grandes empresas, como a pioneer, usam mosfets em seus powers... seria essa uma solução definitiva para o handmades... isso nos levará ao nível profissional nos transistorizados... Vai valer a pena... Pode deixar pessoal, assim que começar com as fotos, vou montando o tutorial de montagem em pdf e postando em capítulos CAP I - FONTE 30 +30 CAP 2 - TSCREAMER CAP 3 - PRÉ CAP 4 - LOOPING CAP 5 - POWER MOSFET CAP 6 - DEFININDO OS FALANTES UTILIZADOS E CONSTRUINDO SUA CAIXA CAP 7 - EXPLODIU!!! O QUE FAZER? hehehhe abraço! Mensagem Mesclada Estava eu lendo mais sobre aquele primeeeeiro pré que coloquei de idéia neste tópico, o que usa o Fet J201.. Me impressionei lendo as características técnicas dele viu gente, ach oque vale a pena o teste... Diz inclusive que os resultados dele se aproximam muito das válvulas 12AX7 dos prés dos fenders.. Coloca como opcional ainda um da motorola, mas diz que esse J201 apresenta menos ruidos.. parece interessante não..? Até derepente criar um estágio de equalização nele.. já que é muito simples demais pra caramba... Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: hgamal em 20 de Julho de 2010, as 19:29:36 Senhores,
Seguem as considerações sobre MOSFETS e 7294: 1) coeficiente de temperatura negativo: A polarização dos transistores em qualquer amplificador classe AB é realizada de modo a reduzir a distorção de crossover. O problema reside quando os transistores esquentam. Nesta situação alguns de seus parâmetros mudam. Para efeito de polarização, nos transistores bipolares, quando a temperatura aumenta, a tensão de Vbe necessária para fazer o transistor começar a funcionar, também aumenta. Neste caso diz-se que o coeficiente de temperatura de Vbe é POSITIVO. Vbe aumentado significa que ele para de conduzir como devia, gerando distorção de crossover. Para compensar isto, usa-se um transistor, em configuração de espelho de corrente, corretamente colocado no mesmo dissipador dos de potência. Assim, o aumento do Vbe deste transistor implica em um aumento do ponto de polarização dos transitores de potência. Por melhor que seja ajustado, alguns powers bipolares, conforme a temperatura aumenta, apresentam algum tipo de distorção de crossover. O MOSFET possui um coeficiente de temperatura negativo, mas em relação ao Vgs. AUmentando a temperatura, Vgs cai. Assim, o ponto de operação tente mais para a classe A(B) e não há aumento de distorção de crossover. 2) Resposta não linear. Mesmo que um power seja configurado para ser o mais linear possível, alumas não linearidades são demostradas. Os transistores bipolares são componentes com resposta não linear exponencial. O que simplificando quer dizer que fora da área linear, ele irá distorcer o sinal de forma exponencial. Os MOSFETS são componentes que padecem do mesmo mal. A diferença está no tipo não linearidade. Eles apresentam curvas quadráticas, mais parecidas com a resposta não linear das válvulas. Isto não quer dizer de maneira nenhuma que eles são como válvulas. Quer dizer que eles estão no caminho entre as válvulas e os bipolares (mais para bipolares). Respostas quadráticas costuma enfatizar harmônicos pares, enquanto respostas exponenciais os impares. 3) Proteção O TDA7294 tem proteção contra sobre corrente e temperatura. Esta característica é muito desejada. Mas acredito que ainda falte a ele uma proteção contra injeção de corrente contínua aos altofalantes. Esta proteção garante que nunca um alto falante, por falha do TDA7294, será submetido a corrente contínua da fonte. Normalmente esta proteção é feita por um rele e um circuito de monitoração de saída, desligando a saída do power do altofalante. Muitos kits por ai vem com esta proteção incluída. Por melhor que sejam os CIs modernos, eles ainda são mais fracos que os transistores e muito sujeito a falhas. Como chips e relés são baratos e altofalantes são caros... bom acho que vocês pegaram a imagem. 4) BOOTSTRAP Esta característica que é apresentada pelo TDA7294, permite ao "guardar" um pouco da energia não utilizada, em um capacitor externo, para uso nos momentos de maior demanda, melhorando a resposta de graves, sobretudo em momentos de surtos de demanda. 5) MUTE Mais uma característica importante, pode-se "mutar" a saída do amp através de uma chave. Isto pode permitir um circuito de "stand-by" automático , que manterá a saída em silêncio enquanto os outros componentes estão sendo ligados, evitando picos nos altofalantes. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: maioli em 21 de Julho de 2010, as 00:09:51 Que aula, hein Hgamal! Ganhei horas de pesquisa em dois minutos de leitura. Obrigado.
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 21 de Julho de 2010, as 09:07:36 Ualll...!
Hgamal, eu jurava que um capacitor em série após a saida das etapas de pré-amplificação me livrariam desse problema de corrente contínua no falante.. não? Bom.. isso tudo me fez decidir pelo TDA mesmo.. Agora, sobraram 2 questões a serem resolvidas apenas: 1 - Terá booster? qual será? 2 - Qual pré? Quanto ao pré... estou inclinado a testar o seguinte.. (em pdf) Utilizando o J201.. Alguém sabe quanto à facilidade de encontrar dito cujo no mercado? (http://) Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 21 de Julho de 2010, as 10:06:10 Mauricio, me mande seu endereço por MP que eu lhe envio 02 unidades de j201 para colaboração no projeto!
Abraço boa sorte! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Chris em 21 de Julho de 2010, as 11:00:07 Mclasta
tenho uma sugestão para o pré o legal desse Mini Booster é que se não me engano funciona até BF245C (http://www.muzique.com/amz/miniboo.gif) Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Ledod em 21 de Julho de 2010, as 11:24:53 hgamal
Com certeza, uma aula sobre amplificadores aqui no fórum! Obrigado ! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 21 de Julho de 2010, as 12:16:23 Caramba gente, v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum) pelas ajudas..
Pow, vou aceitar a colaboração do J201, já já lhe envio meu endereço.. muuuuito grato!!! :0 Chris, esse A, B na saída do Q2, seria o que? Desculpa, não entendi.. acho.. Nesse caso, parece interessante p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) esse rpé já é "boostado"... interessante.. O que v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) acham pessoal? Fazer um booster separado ou assim agrupado com a pré-amplificação? Eu tinha pensado em poder desligar.. ou será que não entendi direito? abraço! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Roberto Alves em 21 de Julho de 2010, as 12:29:26 Alguém sabe quanto à facilidade de encontrar dito cujo no mercado? Mclasta, sei que o Espanhol se prontificou a doar os J201 mas você os encontra facilmente aqui onde comprei também: http://www.e-farnellnewark.com.br/searchresults.aspx?dskeyword=fet%20j201&idproducttype=0&idproductcolor=0&iddept=0&nupricerangestart=1&nupricerangeend=9999999&type=2 Vale como referência para o caso de você querer ou precisar de mais. abraço, Roberto Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Chris em 21 de Julho de 2010, as 13:11:54 Chris, esse A, B na saída do Q2, seria o que? Desculpa, não entendi.. acho.. abraço! de acordo com o artigo são pontos para futuras expansões olha o link http://www.muzique.com/amz/mini.htm Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: hgamal em 21 de Julho de 2010, as 13:12:27 Ualll...! Hgamal, eu jurava que um capacitor em série após a saida das etapas de pré-amplificação me livrariam desse problema de corrente contínua no falante.. não? Sim senhor, mas ao custo da redução da resposta a graves. Acima de determinadas potências fica caro usar este capacitor. Para responder bem em baixas frequencias ele tem que ter valor e tensões de isolamento muito altas. Além disso, como a fonte é simétrica, é necessário um capacitor despolarizado. Ou seja, só problemas. Melhor projetar o circuito de proteção. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 21 de Julho de 2010, as 19:02:28 Bom pessoal, obrigado pela ajuda até agora..
Já me decidi sobre muita coisa do ampli e então comecei a fazer realmente a reunião dessas informações. O primeiro passo, que já está sendo feito é a lista de compras.. Já enumerei as comprar para o PRé e para o TS-808/9.. Falta eu concluir o projeto da fonte, vou tentar concluir pela noite, aí já incremento a lista... Quanto ao power, o nosso amigo plautz já me arrumou um circuito pronto para tda e tudo... dizendo inclusive que a fonte de energia dele será 20 + 20... informação importante para o projeto... amanha posto aqui as novas idéias.. abraço! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mrmagoo em 21 de Julho de 2010, as 22:18:26 Outra sugestão seria o Fetzer valve, segue link!
http://runoffgroove.com/fetzervalve.html Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 22 de Julho de 2010, as 08:54:47 Caramba.. muito legal esse artigo...
Vale a pena levar ele pra cabeçeira da cama pra entender conta por conta.. Obrigado pela ótima contribuição! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 22 de Julho de 2010, as 09:14:10 Buenas!!! Bom dia Mauricio, os J201 já estão à caminho. Espero que façam boa viagem... rs...
Abraço, Espanhol! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mrmagoo em 22 de Julho de 2010, as 10:11:39 Outra sugestão seria o Fetzer valve, segue link! http://runoffgroove.com/fetzervalve.html Caramba.. muito legal esse artigo... Vale a pena levar ele pra cabeçeira da cama pra entender conta por conta.. Obrigado pela ótima contribuição! Segue também o estudo "triode emulator" que deu origem ao fetzer valve! Abraço Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 26 de Julho de 2010, as 19:24:04 Ualll...! No caso de se utilizar esse pré, a equalização será feita antes ou depois do circuito? O posicionamento da equalização influencía no timbre?Hgamal, eu jurava que um capacitor em série após a saida das etapas de pré-amplificação me livrariam desse problema de corrente contínua no falante.. não? Bom.. isso tudo me fez decidir pelo TDA mesmo.. Agora, sobraram 2 questões a serem resolvidas apenas: 1 - Terá booster? qual será? 2 - Qual pré? Quanto ao pré... estou inclinado a testar o seguinte.. (em pdf) Utilizando o J201.. Alguém sabe quanto à facilidade de encontrar dito cujo no mercado? (http://) Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: hgamal em 26 de Julho de 2010, as 22:32:03 No caso de se utilizar esse pré, a equalização será feita antes ou depois do circuito? O posicionamento da equalização influencía no timbre? Sempre que um pré adiciona harmônicos, o posicionamento do tonestack influencia! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 28 de Julho de 2010, as 08:44:13 Obrigado Haroldo!
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 28 de Julho de 2010, as 09:01:00 Pessoal, eu estou por ora desenvolvendo o projeto no eletronic workbench, e passo por algumas dificuldades.. apesar do sistema ser legal, não é muito confiável nem dinâmico. Por exemplo, não dá para regular um trimpot em tempo de execução.
Quanto à fonte de alimentação, o projeto eletrônico dela está quase pronto, contudo, os reguladores LM 7805 e 7818 não estão funcionando adequadamente lá no projeto, uma vez que estou conseguindo apenas a mesma saída (aprox 24v) na saida de ambos.. Infelizmente, alguns componentes eletrônicos não funcionam bem no sistema mencionado, então fico na dúvida.. pos acho que está perfeitamente desenhado o circuito.. mas ele não me dá a resposta que quero então... aí está minha briga.. já já posto aqui como está atualmente meu circuito, aí vc me ajudam ok? Fiz ele baseado em um artigo publicado no site sobre fontes, do nosso amigo roadie.. Vale dizer que já fiz uma baseada nos mesmos componentes e que funcionou muito bem até hoje, no caso, para alimentação de uma board de pedais 9V.. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 28 de Julho de 2010, as 09:05:23 Bom dia Mauricio!
E os transistores, já chegaram? Já comprei meu tda7294! Voçê vai fazer o projeto de pré, TS e power na mesma placa? Abraços!!! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 28 de Julho de 2010, as 10:29:48 Espanhol, chegou sim, chegou ontem... Muito obrigado viu.... (aplaus)
Eu estou pensando em fazer em placas distintas, devido à minha experiência com trilhas que descolam, principalmente nos capacitores eletrolíticos, assim não será necessário refazer tudo caso aconteça... Outro motivo é o de futuramente poder inverter posições, adicionar um booster, outro pedal, etc... fica mais maleável. Quanto ao esquema, desculpem a precáriedade, fiz no paint o esquema do eletronic que fiz.. avaliem plz.. Obrigado por tudo galera, logo posto mais coisas.. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 28 de Julho de 2010, as 10:29:53 Que bom que chegaram!
Era justamente isso que eu tinha em mente, placas seperadas. Quero colocar o Krank Dist max no lugar do TS. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Scorpion em 28 de Julho de 2010, as 11:01:26 Espanhol, chegou sim, chegou ontem... Muito obrigado viu.... (aplaus) Eu estou pensando em fazer em placas distintas, devido à minha experiência com trilhas que descolam, principalmente nos capacitores eletrolíticos, assim não será necessário refazer tudo caso aconteça... Outro motivo é o de futuramente poder inverter posições, adicionar um booster, outro pedal, etc... fica mais maleável. Quanto ao esquema, desculpem a precáriedade, fiz no paint o esquema do eletronic que fiz.. avaliem plz.. Obrigado por tudo galera, logo posto mais coisas.. não entendi o porque daquele pot de 2K a ligação é feita dessa maneira: a tensão entra no pino 1. o pino 2 vai direto ao terra sem necessidade do capacitor e no pino 3 sai a tensão estabilizada Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 28 de Julho de 2010, as 11:10:17 Então Sr. Scorpion, aquilo é um divisor de tensão e um trimpot, na verdade..
Pelo artigo, esse mecanismo me tornaria capaz de regular a tensão de saída do regulador até quase o dobro. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 28 de Julho de 2010, as 11:31:04 Igual a este aqui! Atravéz do trimpot voçê regula a saída do transistor!
Só acho que o capacitor de 2200uf poderia ser de maior valor no caso da fonte para o amplificador! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 28 de Julho de 2010, as 11:36:40 Exatamente esse aí, agora, nesse caso, trata-se de chaveamento pelo transistor Q1, contudo a minha fonte n é chaveada.. será que por não ter o transistor, o trimpot alí não funcionaria adequadamente?
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 28 de Julho de 2010, as 11:39:34 Acho que funciona sim, pois a corrente estará passando por por ele como qualquer outra!
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 28 de Julho de 2010, as 11:48:41 Então.. esse é o problema, minha fonte eu vejo como correta, mas no meu eletronic workbench n dá certo...
Bom.. vou incluir um ledzinho alí ainda.. até lá descubro algum eventual problema.. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Scorpion em 28 de Julho de 2010, as 12:09:06 eu nunca vi fonte variavel com rugulador fixo.
aquele esquema funcionaria com um regulador tipo o lm317 Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 28 de Julho de 2010, as 12:31:52 eu nunca vi fonte variavel com rugulador fixo. aquele esquema funcionaria com um regulador tipo o lm317 Bom, a fonte não é variável neste caso, a idéia aqui é poder ajustar a saída dos reguladores para que obtenham a saída desejada, não exatamente os 05 ou 18v, mas 9V e 22V.. para alimentação de pedal e pré, e do power.. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 28 de Julho de 2010, as 13:18:14 Na parte de alimentação do efeito da pra usar um 7809 e eleminar o trimpot!
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mrmagoo em 28 de Julho de 2010, as 19:38:09 Os LM7918 e LM7905 são reguladores de tensão negativa, precisa usar os 7818 e 7805 que são reg. positivos.
Como já dito pelo scorpion: esses são reguladores fixos 7818 saída de 18V, 7805 saída de 5V. O lm317 um regulador ajustável e a tensão de saída pode ser regulada através do divisor de tensão (apenas no Vout, no esquema está ao contrário) A alimentação do power não dá pra ser retirada dessa saída, pois, esses reguladores suportam no máximo 1A. Mensagem Mesclada Uma sugestão e colaborações serão bem-vindas! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 29 de Julho de 2010, as 08:29:58 Hmmmm...
Obrigado pelas elucidações.. Então os 79 são reguladores negativos.. verdade, quando fiz outra fonte vi essa informação, mas no baú velho aqui ela se perdeu heheh Então, em consulta aos meus componentes em casa, vi que comprei justamente os LM317, e com eles eu fiz a fonte mencionada.. por isso eu a regulava por trimpot! Bom, Quanto ao esquema postado.. é mesmo necessária a inclusão de duas pontes de diodo? Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Roberto Alves em 29 de Julho de 2010, as 08:40:47 Eu acho que é por causa da corrente que vai passar pela ponte pra cada saída diferente.
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 29 de Julho de 2010, as 08:46:46 Belo projeto do Magoo, mas me pareçe que o Mclasta não vai usar o pré do site, portanto, a alimentação do pré não será simétrica! Neste caso, é só conservar a parte de alimentação positiva do projeto para o pré e efeito!
Quanto a retificação(como disse R. Alves) acho que é necessário ser separada devido à corrente do power ser maior! Mensagem Mesclada eu nunca vi fonte variavel com rugulador fixo. O Scorpion tá certinho, os LM tem saída fixa, o trimpot não terá efeito alí, (falta de atenção minha) LM317 positivo e LM337 negativo! aquele esquema funcionaria com um regulador tipo o lm317 Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mrmagoo em 29 de Julho de 2010, as 09:01:16 Quanto ao esquema postado.. é mesmo necessária a inclusão de duas pontes de diodo? Pela pouquissíma experiência que tive....Dá pra retirar essa alimentação após os capacitores do power, mas quando usado CI regulador e capacitâncias maiores de 2200uF, o regulador não funcionou! até tem no datasheet do componente algo sobre isso (acho que precisa colocar um eletrolitico antes de cada CI de menor capacitância.... é preciso verificar essa informação) Então prefiro separar tudo com nova retificação e adicionar resistores (12 ohms - 5W), filtro CRC, para separar uma fonte da outra e evitar problemas de ruídos no pré. Uma outra possibilidade de se retirar essa alimentação direto da fonte do power seria atraves de diodos de zener. Mensagem Mesclada Belo projeto do Magoo, mas me pareçe que o Mclasta não vai usar o pré do site, portanto, a alimentação do pré não será simétrica! Neste caso, é só conservar a parte de alimentação positiva do projeto para o pré e efeito! Valeu Espanhol! É isso ai... é só retirar a parte negativa e se tiver mais saídas de diferentes voltagem eu faria todas dessa forma, separadas! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 31 de Julho de 2010, as 18:46:39 Encontrei esse projeto em meus arquivos, faz muito tempo que tenho,( nem me lembrava que tinha),e nem me lembro de onde copiei.
Achei legal o projeto! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Scorpion em 31 de Julho de 2010, as 23:53:26 muito interessante esse projeto em Espanhol
tomei a liberdade, e passei o layout para o corel no formato para tranferencia, espero que ajude quem queira fazer. eu acho que vou fazer esse Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Tmc em 01 de Agosto de 2010, as 13:20:49 scorpion!
Como vc faz pra tirar do PDF e colocar no Corel??? Eu sei trabalhar com COREL, mais num sei como foz isso, dá essas dica aê?? ;) Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Roberto Alves em 01 de Agosto de 2010, as 19:32:58 Provavelmente ele importa o desenho e faz por cima dele. Na mão mesmo.
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 01 de Agosto de 2010, as 22:08:45 Opa! Valeu Scorpion!!!
Também tô com muita vontade de montar, preciso de um amplificador de verdade... rs... Vamos esperar para ver oque o Mclasta está tramando... Acho que esse projeto + pré do site fica ótimo heim!!! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 02 de Agosto de 2010, as 11:43:59 Pow pessoal, devo até desculpas a vocês, que tanto se esforçam e contam com a gente..
Mas é que devido à minha rescente mudança à casa nova, estou com reais dificuldades em dispor de tempo, até mesmo p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) tenho um filho de 1,5 anos, além de masi dois maiores.. Mas fiquem sabendo que o projeto vai rolar, e tudo que faço já é pensando no tutorial, que terá versão nova, com explicação das etapas e das transformações do sinal, não só de montagem como vinha ocorrendo.. lista de componentes, preços médios, etc.. tudo que estou fazendo já é com a devida documentação.. Quanto ao pré e o power, são mais simples que a fonte, poias a fonte é projeto próprio do ampli, e como não sou a enciclopédia de conhecimentos como muitos aqui, apanho um pouco.. mas acreddito que passando dessa etapa, caminharei com mais tranquilidade.. Bom... Hoje acho que termino a fonte.. aí posto aqui os resultados e o primeiro capítulo em uns 2 dias.. Abraço ae gente, e obrigado.. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: FRED em 02 de Agosto de 2010, as 11:56:43 Não seria uma boa colocar, na entrada da fonte, um circuito de filtro, como nas fontes de computador? Ou é desnecessário?
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 02 de Agosto de 2010, as 13:37:20 Mas o que você entende por filtro FRED?
p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) assim, essa fonte que estamos desenvolvendo é filtrada.. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: FRED em 02 de Agosto de 2010, as 21:51:56 É porque eu ainda não compreendo direito. Mas, nas fontes de PC, tem um estágio primário de filtragem, com capacitores, bobinas e um varistor, se não me engano. Ia postar um esquema, mas dei uma pesquisada e vi que esse sistema de filtragem não é necessário em amplificadores. Deixa quieto.
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mrmagoo em 06 de Agosto de 2010, as 11:21:01 MClasta você perguntou se poderia retirar uma segunda alimentação direto da fonte retificadora, usando a mesma ponte de diodos e dá sim de acordo com o esquema Supply3.jpg, o único efeito que observei na simulação foi o aumento da ocilação da tensão e corrente (Ripple) que pode ser visto nas figuras Supply3T e Supply3I, pois além do Ripple provocado pela carga do ampl. soma-se também tudo que alimentado por essa segunda alimentação. Não sei dizer o quanto isso é ruim para o sistema.
Mensagem Mesclada Estava vendo no datasheet dos reguladores, opção de um "booter de corrente" com transistor para aumentar a corrente na saída e cheguei no esquema Supply4, fiquei suspreso com a simulação: 5A na saída dos reguladores, tensão e corrente estabilizada, sem ripple. 18800uF é uma banco de cap. de 4700uf por rail. Todos transistores precisariam de dissipador já que a potência dissipada chega a 20W Não sei se isso é tiro de canhão pra matar mosquito...mas enfim achei interessante! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 12 de Outubro de 2010, as 13:53:38 Novidades???...
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 30 de Junho de 2011, as 09:15:55 Bom, pra quem quer novidades! (Espanhol)
A novidade é que não desisti do projeto heheh é que além de o Handmades ter sido bloqueado pra mim pelo firewall do meu trabalho, eu estou totalmente deslocado em casa, sem laboratório. E aí vem mais uma novidade.. já tô começando a construir meu laboratório musical e eletronical.. então em breve retomarei os estudos... e pelos dados repassados, já posso quase iniciar a construção do trem.. A outra novidade ainda, é que tô construindo um forno derretidor de alumínio e cobre, então meu ampli deverá ter a primeira carcaça feita da nossa forma (handmaded) com chassis em alumínio fundido.. Ah, a construção do meu forno e o processo de confecção de peças em aluminio também vão virar tutorial (se funcionar).. Abraços pessoal! Ah! tinha me esquecido de justificar, em parte.. Roubaram todo meu equipamento de eletrônica na minha chácara na época.. o que me desistimulou e encareceu a continuidade do projeto.. materiais que digo é 2 ferros de solda, um rolo de estanho, sugador, um capacímetro que tinha acabado de comprar.... etc... meus componentes, inclusive os que ganhei para o projeto, estão a salvo.. é isso.. em parte é tudo desculpa pra justificar heheh mas isso contribuiu pra eu estagnar.. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: ApAcHee* em 30 de Junho de 2011, as 09:27:46 é que tô construindo um forno derretidor de alumínio e cobre, então meu ampli deverá ter a primeira carcaça feita da nossa forma (handmaded) com chassis em alumínio fundido.. Já me deram essa ideia de construir Chassi em Alumínio, me fala uma coisa, você quer fazer a partir de chapa? Já fez alguma experiência ou já viu algum Chassi em alumínio? Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 30 de Junho de 2011, as 10:07:03 Na verdade, eu construí uma mesa de xadrez gigante na minha chácara, de concreto armado, revestido com pastilhas, enfim.. Como minhas peças de plástico são grandonas, por elas eu fiz o tabuleiro, quero usá-las para criar um molde, que receberá alumínio derretido, bem como o cobre.. minha intenção é ter um jogo em que as brancas são de alumínio e as negras de cobre.. Para isso pesquisei um bocado de coisa... a mesa já tá pronta.. agora vou iniciar a confecção das peças.. e ver se funciona... Peguei a manha de como construir um forno que chegue à temperatura necessária para derreter alumínio e cobre, isto é, 700º a 900º...
Minha idéia, após concluir as peças, é utilizar o novo aprendizado para criar as minhas próprias peças.. pois o que inviabiliza um projeto, por muitas vezes é a dificuldade em conseguir peças adequadas.. como uma engranagem específica... a parte mecânica é sempre um problema.. que pretendo solucionar, em parte.. por para se fundir ferro, aço, etc.. a temperatura é acima dos 1500º.. não sendo possível com equipamento caseiro (HM).. Quanto ao chassis do meu ampli.. é isso mesmo.. vou fazer uma forma em areia de moldage, que me faça uma chapa... Depois eu dobro e faço os furos.. Quanto ao alumínio.. é eficiente quando usado como gaiola de faraday, logo.. perfeitamente aplicável num chassis de ampli.. pois vai ter a função de suporte dos componentes e de isolamento.. Ah.. cheguei à conclusão de que o alumínio funciona como gaiola de faraday, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) apesar de não ser atraído por um ímã.. as fitas que usamos, bem como os isolamentos feitos em guitarras, são de alumínio... eu mesmo comprei a um tempo uma fita adesiva de alumínio, que uso pra isolar as coisas por aqui.. então deve funcionar sim cara.. é minha esperança.. Seria até bom um estudo empreendido por alguém aí que nos revelasse qual é a diferença de um ou outro matrerial no isolamento eletromagnético.. Acho que até já estudei isso, mas nem lembro mais.. Eu imagino que a condutividade e a densidade do metal sejam as maiores variáveis... Abraços! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 30 de Junho de 2011, as 16:09:49 Olha o forninho do MClasta!
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Adiel em 30 de Junho de 2011, as 16:31:39 Mclasta, mande as fotos do Xadrez, por gentileza! :)
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Fernando Bello em 30 de Junho de 2011, as 17:22:51 Mclasta, pare de morar em chácara porque você está ficando louco. ???
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 01 de Julho de 2011, as 09:17:41 _..
Vocês são engraçados! Pessoal, eu tirei fotos passo-a-passo de toda a construção da mesa, mas ainda não fiz as peças ou reunía as fotos em tutorial compacto.. Mas assim.. vou postar aqui uma foto dela semi-pronta ok? Aliás, tentar.. p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) nem sei mais fazer isso.. Aliás.. eu tenho um novo projeto de site.. então tenho muito espaço para colocar essas imagens lá.. vou fazer um pdf com as imagens que tenho e disponibilizo o link pra v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) baixarem ok? Já já posto ae! ----- ----- ----- Pronto pessoal.. Não tem nada com o tópico, mas já que pediram, não vi mal em postar aqui.. Pow Fernando.. eu moro no paraíso e vc me diz pra sair de lá? _ Só falta meu laboratório pronto.. eu estou construindo um mecanismo de irrigação artificial pra grama lá na chácara agora.. já está funcionando, mas tô agora embutindo o encanamento no chão, para ficar mais discreto.. acho que sábado estarei plantando sementes de grama.. o sistema ficou show de bola.. Assim que terminar essa empreitada, começo a construção do meu laboratório.. ainda não sei se farei em cima da minha casa, sobre a laje, ou um quartinho pra música e pra essas invencionices.. Bom.. como v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) podem imaginar, tudo que faço lá sou eu mesmo quem faz.. canil, o caminho de carro, o sistema de irrigação, meu lab.. e inclusive vou construir o consultório de psicologia da minha mulher lá.. é penoso, mas é legal demais.. tô virando pedreiro.. quer dizer.. das 7 às 14hrs sou funcionário público do TJRO, das 14:00 às 15:00 eu tô comprando algo aqui na cidade e indo pra minha casa... das 15:30 pra frente tô trabalhando na chácara... seja roçando, construindo, arrumando.. das 19:00 pra frente sou babá do meu filho, h j (moderador, peço que me suspenda do fórum) com 2 anos, e meus outros dois mais velhos.. depois continuo a saga Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Espanhol em 01 de Julho de 2011, as 10:57:40 A estrutura dessa mesa é pra jogar truco com o King-Kong gritando "Seis Ladrão" e pulando em cima da mesa! hahahahahahaha. Muito bom Mauricio!
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 01 de Julho de 2011, as 11:09:17 é.. Para colocar a mesa sobre a pilastra foram necessários 5 homens fortes fazendo toda a força hauhahua...
Eu não coloquei aqui as primeiras fotos de construção dela p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) não tão aqui comigo.. Mas eu usei uma tampa de caixa d'água como forma.. A pilastra que eu havia feito com um cano de 150mm, eu começei a achar muito fina pelo peso que eu vi que ficou... não deu pra confiar.. então coloquei essa manilha e concretei ela toda... Agora pode fazer o que quiser... Tenho 3 filhos.. e não dá pra ter algo em que vc não confie.. já pensou um filho meu brincando alí de baixo? Bom... ficou legal... A tampa eu usei não pela estrutura em si.. mas pelo formato arredondado.. pra ter um estilo... É isso.. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Lamer em 01 de Julho de 2011, as 11:26:24 Com aquele tanto de ferro.. pensei que estava vendo a construção de uma barragem...
Brincadeira Mclasta... Quando não fazemos calculos a opção que resta é superdimencionar... Tomara que a fundição dê certo Abraços! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 01 de Julho de 2011, as 11:33:32 Quando não fazemos calculos a opção que resta é superdimencionar... _ pois éh... eu tenho muito ferro de demolição lá.. então t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) usei como lixo de concreto... taquei o que coube hehhe Mau não vai fazer.. Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Adiel em 01 de Julho de 2011, as 12:32:56 Está ficando muito legal! Qual é o diâmetro da mesa?
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: bossman em 01 de Julho de 2011, as 12:38:39 Não querer ser chato não mas cadê o amplificador mesmo ?? ;D
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Adiel em 01 de Julho de 2011, as 12:55:17 Quem sabe, em cima da mesa de Mclasta? Um show ao ar livre! :D
Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: mclasta em 01 de Julho de 2011, as 13:22:39 Pow pessoal..
Pega leve.. vou comprar alguns equipamentos hoje.. como o ferro de solda.. o meu bom foi pro prego.. roubaram ele.. aí só fiquei com um bem furreca que uso pra fazer gambiarras. Aliás, adaptações técnico-duvidosas.. abraços! Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: harckan em 02 de Julho de 2011, as 23:35:32 Comecei a ler todo empolgado o tópico desde o início, é agora que monto o amp de responsa para mim, até o post do mês de outubro do ano passado quando o Spanhol perguntou, novidades? vi que já era mensagem do mês passado, PUTZ, pensava que já estavam até fazendo show com o amp do Mau.
Me solidarizo com o Maurício, sei o que é passar por um problema desses de furto, um amigo teve sua guitarra roubada e o cara deixou de tocar mesmo, era uma Fender '79 que ele tratava melhor que o filho, entrou em depressão pelo instrumento, parece até engraçado mas só quem passa para saber como é a situação. Moro na capital do Pará e aqui também não é diferente de Roraima para encontrar componentes eletrônicos sem falar em valores extorcivos que se praticam, o CI LM3886 é vendido a R$38 cada, pasmem, e saibam que fiquei bem feliz de ter encontrado, não que eu vá comprar, hehehe. Pelo que pesquisei a escolha por MOSFET foi acertadíssima, acho que teremos um bom amp para guitarra com a logo do HANDMADE. Uma pergunta, a galera faz sempre o mesmo projeto aqui no forum com o LM3886, com uns capacitores eletrolíticos de baixa capacitância, e vejo muita gente reclamando da falta de grave dele, vi também o projeto do NABUCO para este CI e lá é utilizado capacitores de valores bem elevados, porque a preferencia? pelo preço mesmo? Abraço Título: Re: Projeto de Amplificador para Estudo Enviado por: Albuquerque em 28 de Fevereiro de 2012, as 19:11:25 Gente, desculpa ressuscitar o tópico, mas queria saber de alguém se existem novidades. Estava muito empolgado lendo todo o projeto e qual um bom livro, fiquei curioso para saber o final...
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