Handmades

Boa tarde senhores!

To com uma duvida. Estou pensando em fazer um amplificador valvulado, com 2 falantes de 12" 8 Ohm, o projeto do amp é de 100W.
Eu pensei em ligar os 2 falantes em serie e usar a saída de 16 Ohm, até ai tudo certo, correto?
Porém eu não sei qual a potencia usar nos falantes. Devo usar 2 de 100W ou 2 de 60W (por exemplo)?

Obrigado pela ajuda,

Até a próxima!

Cogumelo, se ligar em série a potência é dividida entre os dois falantes, se ligar em paralelo a potência total é enviada a cada falante. ;)

Se os falantes forem de qualidade, como eminece ou celestion, pode usar 2 de 50W tanto em série como paralelo. Se forem "genéricos", e ai eu incluo qualquer um que não seja feito para guitarra, use pelo menos a potência nominal do ampli em cada um. Em ambos os casos a dissipação de potência é somada: um pelo aumento de impedância, que reduz a corrente, e no outro pela duplicidade de resistências dissipadoras. Momento PB: "Vai tranquilo, querido".

Uma opiniao particular: um ampli valvulado de 100W fala demais para dois falantes, ainda mais em combo. É igual botar motor de opala "6 caneco" em fusca. Estude uma 4x12, ele merece... nem que vc coloque só dois falantes na hora e depois mais dois. Nesse caso, continuando no seu assunto, a marshall por exemplo costuma usar 4 de 30W para os amplis de 100W.

Cogumelo

Voce pode usar dois de 60W. Casando as impedancias corretamente (do amp e da ligação dos falantes), tanto faz se vc ligar em série ou em paralelo, no que se refer à distribuição de potencia entre os falantes. Entretanto, utilizar um conjunto de falantes com potencia próxima à potência do amplificador pode ser arriscado. REcomendo que utilize dois falantes de 75W.

diogogranado

O que voce falou é verdade se trocarmos "potencia"  por "tensão".

FLw.

Só! capitei a mensagem! só uma coisa que fiquei em dúvida, se fosse pra mim usar os 4 de 30W usaria em série ou paralelo?
Ah...outra coisa....ao invéz de usar de 30W usar de 50W, por exemplo, não tem problema correto?(se eu usar falantes de mais potência do que o amp não o prejudicará?)

Obrigado a todos pelas respostas,

v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum) rapaziada!

pode usar de 50W sim. Não prejudica em nada, apenas vc terá uma caixa capaz de suportar até 200W RMS.
Ligue os falantes de par em par: faça dois pares em série (fica 16 ohms cada par), e depois coloque os pares em paralelo, formando os 8 ohms regulamentares.

Usar a potência exata correspondente à saída do ampli não é o ideal, principalmente se os falantes forem "meia-boca". Se for falante de primeiríssima, funciona, mas "pode" queimar se o ampli for exigido no máximo por muito tempo.

maioli

Brigadão!

Abraço a todos!

Cara, eu só acho que, com 100WRMS valvulados e uma caixa 4X12, como o pessoal sugeriu, vc terá que tocar em palcos enormes para poder usufruir da potência do "bicho" e não deixar ninguém da sua banda surdo.....
Abç

É isso ai Bertola, não adianta investir uma p*ta grana num valvulado de 100w se você vai tocar em casa, estúdio ou em locais pequenos, não tem como ver o amplificador render o máximo e se tentar pode causar sérios problemas de audição, isso é fato.

Além dos "falantes citados" eu sugiro também o Black Dog da MG-Music que tem uma resposta perfeita para ampli's valvulados.
É nacional e não perde para os importados.

Podde cre, imagino que deve ficar forte mesmo, mais eu to precisando de um pra mim tocar em bares e de vez em quando em palcos como retorno, to com um Baita de 20 RMS transistorizado que uso para ensaios, mais nem pra isso ele ta guentando...dai nem sempre que a gte vai tocar consegue emprestar uns melhores....ta f***a, mais quero fazer isso logo logo dai nunca mais terei encomodo!

Obrigado a todos que colaboraram e um abraço!

Pra resolver a questão que o sempre bem posicionado Bertola coloca, acho que vc deve priorizar um modelo com Master Volume. E ele tem razão, se vc nunca viu um ampli valvulado de 100W em uma caixa 4x12 com falantes de qualidade ligado no máximo, vc vai literalmente se surpreender. Não só é de ficar surdo como é um ótimo tratamento contra intestino preso, já que sacode até as tripas.

Um baixista pra concorrer com isso precisa no mínimo um full stack e o baterista nem sonha em tocar sem microfonação.

To com uam caixa 4x12 Meteoro e ligado no meu Falcon fica ensurdecedor.
E o Falcon não é essa potencia toda com 50W e a caixa da Meteoro t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) não é uma caixa com muita sensibilidade.

Barci já esperimentou esse Falcon ai com melhores falantes?

Ainda não, mas acredito que fique melhro que os Arlen e Bravox que a meteoro usa. Lembro que os falantes que eles usam não é de mercado, são encomendados para o fabricante dentro das especificações deles. Mas muito longe  de um Eminence.

diga-se de passagem, está impossivel achar eminence aqui no Brasil!!

impossível?
nada disso.
impossível tá pra se achar eminence com preços acessíveis, mas se acha.
Aqui em Recife mesmo tem uma loja (Band Music) que vende os GB128 e o V128.
E nesse eixo rio-sampa aí deve ser mais fácil ainda de se encontrar.

Agora.... é claro que sai mais em conta se vc comprar fora, mesmo incluindo os 60% de imposto.

Procura aí:
http://www.usspeaker.com/homepage.htm
http://www.circuitshoploudspeakers.com/products

flw

Comprei um em setembro na www.musicalgrellmann.com.br/ (http://www.musicalgrellmann.com.br/), mas acabei de olhar lá e já acabou.
Quando eu procurei pela primeira vez eles não tinham mas estava pra chegar.

é Rodrigo eu estava esperando conseguir uma grana pra pegar um com eles
agora consegui, mas pelo jeito vou esperar, o preço deles é bom...

É, eu não achei Tããããooo dificil de achar...e t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) não tão caro os eminence....mais achei uns que fiquei loco   ???
não entendo muito de falantes....mais pelo que ouvi falar esse seria melhor que os eminence, correto?
http://www.thomann.de/pt/celestion_vintage_30_gitarrenspeaker.htm?sid=a0fdb176d85e518ae55b12f15f90656f
Esse ai eu consegui um cara que vende no brasil...porém esse achei salgado... ele vende um de 12" 30W por R$690,00   :P é F**a ser pobre!asdasdhuashdasd

abraço rapaziada!

Po cara mas também pudera esse é A marca de alto falante pra guitarra !! Celestion é caro mesmo.

Estou a um bom tempo procurando um Governor....e pergunta se eu achei aqui no Brasil!!! Só importando mesmo...mas ficaria muito caro: la fora ta custando en torno de $80,00 mais ou menos R$160,00....se fosse só isso até compensaria...mas ainda tem frete e impostos. Ja ouvi dizer que cobram 60% de impostos....mas onde trabalho o cara que faz importações falou que acaba ficando muito mais que isso, praticamente o dobro do preço!!

Senhores tenho uma dúvida,
estou em faze final de montagem de um amp transistorizado com LM3886 (o pequeno notáveo do Plautz). A potência dele é de 50W e pretendo por um falante de 60W. Sei a margem de diferença é pouca, isso pode prejudicar o falante? Ele pode suportar bem a potência do amp? Esse falante não é propriamente pra guitarra e é recondicionado.
Se eu por ele em uma caixa closed back vai ajudar em algo?
muito obrigado!!!

Não vejo onde colocar em uma caixa selada atrapalharia ou ajudaria na potencia do auto-falante, no som há alterações mas na potencia não.

Builder, você pode usar um falante até de 200W se você quiser. O que importa é a potência do circuito não ser maior que a potência do falante.
Aliás, você poderia até usar um falante de 40W, por exemplo, em seu circuito de 50W. O problema é que você não iria poder colocar o amp no "talo" sem danificar seu falante.
Enfim, o recomendado é que se use um falante com potência igual ou maior à que o seu circuito fornece.

Pit.du
Essa alteração está relacionada ao timbre do falante?

Em falantes com bordas/suspensões macias (woofers e subwoofers), caixas seladas ajudam a controlar a excursão do conjunto mecânico (o quanto o conjunto cone/bobina/suspensão vai para frente ou para trás) que, se excedida, pode provocar danos ao componente mesmo sem ultrapassar a máxima potência elétrica suportada.

Em falantes para guitarras (ou outros "open air") não muda em nada, porque sua suspensão já é rígida o suficiente para "segurar" a excursão até mesmo sem caixa acústica nenhuma. Mas influencia na resposta (e portanto, no timbre) do falante.

Sim mas isso não altera em nada a potencia do alto falante, e os falantes de guitarra tem bordas secas.

Cogumelo, deixa eu dar algumas opiniões...
Primeiro... o que o pessoal falou é serio... 100W valvulado é coisa de louco. Um 20W valvulado ja vai deixar esse seu 20W transistorizado no chinelo.
Experimente um antes de montar e se arrepender. O legal de um valvulado é usar no maximo. Com 100W isso fica quase impossivel.
Um de 40~50W ja da e sobra.
Quanto a ligação dos falantes, prefira SEMPRE em paralelo.
Imagine o seguinte. Você liga 2 falantes de 8ohms em serie como você disse na saida 16ohms do seu amplificador.
Impedancia casada, tudo ok. Mas ai um dos falantes queima... além de você ficar sem som (ja que estão em série) corre o risco de queimar o ampli.
Ligando 2 de 16ohms em paralelo na saida de 8ohms, se um deles queimar, continua saindo som, a impedancia aumenta e o amplificador não corre riscos. Como o som vai ficar bem mais baixo, você vai saber que algo esta errado.

Que droga...
Já vi que nunca vou conseguir trocar os falantes do meu amp, já que ele usa dois de 16ohm de 8".

Galera, uma outra dúvida:
Temho em mãos um falante de 12'' SELENIUM 12PW2 de 300W 8 Ohms.
Sei que ele é próprio para PA, mas será que eu posso utilizá-lo no amp de 50W que estou montando?
A folga de potência pode prejudicar em algo?
E o fato de ser um falante de PA também não deixa o som razoavelmente bom pra guitarra?

Se você conseguir dois de 4 Ohms, pode colocá-los em série...

Já me falaram que muda o timbre se ligar em série ou paralelo. Alguém já notou diferença?

Oi Builder, não entendo muito sobre o assunto mas já vi comentarem sobre sua dúvida aqui no forum.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3363.msg71653;topicseen#msg71653

Dá uma olhadinha que talvez te ajude. Abraço.

Valeu MuriloFrade.
 :tup