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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: senndry em 06 de Janeiro de 2016, as 11:19:01



Título: Manual de serviço
Enviado por: senndry em 06 de Janeiro de 2016, as 11:19:01
Boa Tarde!

Caros amigos do handmades.com.br, alguém poderia compartilhar o schematic (manual de serviço) do amplificador Meteoro Dynamic M.G.V 30?


Atenciosamente. 


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: kem em 06 de Janeiro de 2016, as 12:37:03
Até onde eu sei a Meteoro não disponibiliza esses manuais... e nem permite sua divulgação.
Um tempo atrás divulgar esquemas dessa empresa aqui no forum era motivo de suspensão (culpa da empresa). Não sei se ainda é assim.


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: hgamal em 06 de Janeiro de 2016, as 14:26:10
Infelizmente, nem toda empresa disponibiliza os manuais de serviço de seus produtos.

Acho isso uma coisa pouco inteligente, mas elas tem direito de proteger sua propriedade com quiserem (ainda bem).

Aqui temos por regra, respeitar as decisão das empresas que manifestarem a vontade de não ter seus manuais de serviços mostrados aqui.

Claro que não podemos impedir que os usuários se ajudem e troquem estes manuais por e-mail.


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: felix em 06 de Janeiro de 2016, as 15:10:18
Na verdade, houve uma época que só citar o nome do dito meteoroide poderia gerar algum estresse.
Nesse tópico tem informações úteis:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=6178.0

No geral não tem muito mistério se você já é familiarizado com a manutenção de valvulados.
Entretanto não é nem de longe o melhor modelo para começar a mexer, tendo em vista o tamanho, complexidade dos "arranjos" BR e a falta de esquema.


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: Doug em 06 de Janeiro de 2016, as 15:59:23
Por isso me refiro a eles como asteroide, corpo celeste ou aerólito.

No geral, é mais facil você descrever o problema e o pessoal orientar em busca de uma solução, do que encontrar a documentação desse aparelho, e com certeza, não há nada de revolucionário nele, há boas chances de ser apenas uma variante de algum amplificador badalado.


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: Matec em 07 de Janeiro de 2016, as 08:09:40
No geral, é mais facil você descrever o problema e o pessoal orientar em busca de uma solução, do que encontrar a documentação desse aparelho, e com certeza, não há nada de revolucionário nele, há boas chances de ser apenas uma variante de algum amplificador badalado.

Falou tudo

Em se tratando de eletrônica, qualquer semelhança...

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Não posso afirmar que o circuito inteiro é igual. Mas até onde consegui conferir o pré-amp. Bingo!

Abs


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: xformer em 07 de Janeiro de 2016, as 10:30:33
Então a Meteoro não divulga os esquemas e não quer que sejam divulgados para que as pessoas não descubram que na verdade ela faz cópia de outros produtos. Que gozado !   :D


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: kem em 07 de Janeiro de 2016, as 10:34:17
Então a Meteoro não divulga os esquemas e não quer que sejam divulgados para que as pessoas não descubram que na verdade ela faz cópia de outros produtos. Que gozado !   :D
Salvo algumas exceções, essa é a indústria nacional.


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: Matec em 07 de Janeiro de 2016, as 11:35:56
Então a Meteoro não divulga os esquemas e não quer que sejam divulgados para que as pessoas não descubram que na verdade ela faz cópia de outros produtos. Que gozado !   :D

Acho que esse é o ponto!

Começou com o 400MB...

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"Parecido" com um outro não?

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Aí foi para o 800MB

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Descubra os sete erros:

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Copiar nunca foi um pecado mortal, nessa área. Mas piorar é que são elas. Veja um exemplo aqui do fórum:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1180.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1180.0)

Na verdade não acredito que haja um só equipamento da marca que não seja cópia "ajustada" de um outro.

O mais importante é que manter tudo sob controle, isso dá um lucro imenso...



(http://www.amplificadoresmeteoro.com.br/banco_imagens/home/home_30.jpg).


PS: Isso está na homepage da marca.

Abs


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: hgamal em 07 de Janeiro de 2016, as 11:54:51
Já ouvi dizer que alguns projetos tem até a placa igual ao do original!

Eu já vi um amp deles muito igual ao Marshall 8080. Nunca consegui colocar um ao lado do outro para ver, mas de memória, me parece igual!

Alguém sabe qual é o original do pedal Revolution?


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: Doug em 07 de Janeiro de 2016, as 12:12:42
Já ouvi dizer que alguns projetos tem até a placa igual ao do original!

no caso do 8001/8010, que renderam o Atomic e Nitrous,  a numeração dos componentes nos amplificadores nacionais é igual ao Marshall.
não sei o layout, mas considerando que  a disposição dos controles e até a distancia entre eles é igual nos dois amplificadores, existe uma boa chance dele também ser igual.


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: kem em 07 de Janeiro de 2016, as 12:32:29
Tem um ditado antigo que diz que é melhor copiar o bem feito do que inventar o mal feito.
Mas não precisava estragar o bem feito né?!?


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: Matec em 07 de Janeiro de 2016, as 12:47:54
Sobre o MGV30, a diferença mais marcante é que as válvulas do pré e PI são 6BQ7 , o que impede uma troca por 12ax7 sem uma reforma séria. Além disso a alimentação dessas 3 válvulas é em série, o que também pode atrapalhar em algum momento.

As 6BQ7 são muito mais baratas?
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Correção: A primeira versão dos MGV30 levava as famigeradas 6BQ7, depois veio a segunda versão com as 12AX7. Parece que aquelas não agradaram.
Agora o ampli é mais 900 que antes.

Abs


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: xformer em 08 de Janeiro de 2016, as 06:59:54

As 6BQ7 são muito mais baratas?


Correção: A primeira versão dos MGV30 levava as famigeradas 6BQ7, depois veio a segunda versão com as 12AX7. Parece que aquelas não agradaram.
Agora o ampli é mais 900 que antes.

Ha ha ha, conheço alguém que tem uma tonelada dessas válvulas 6BQ7. Se falar mal delas, o cara vai ficar bem bravo.   :D


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: hgamal em 08 de Janeiro de 2016, as 11:22:17
Ha ha ha, conheço alguém que tem uma tonelada dessas válvulas 6BQ7. Se falar mal delas, o cara vai ficar bem bravo.   :D

Não dá para falar mal delas! O pedal revolution usa!

Alguém sabe de onde eles copiaram este pedal?

Gosto muito do som... não gosto é do ruído... e de algumas oscilações em ganhos médios-elevados!

Já tive vontade de fazer outro layout para este pedal! Talvez mudar uma coisinha aqui ou outra! Talvez eu faça! Será que é crime melhorar um layout ruim?

"You say you want a revolution
Well, you know
We all want to change the world
You tell me that it's evolution
Well, you know
We all want to change the world"



Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: Alex Frias em 08 de Janeiro de 2016, as 12:17:03
Interessante... Eu tenho um MGV7 e depois que troquei o falante, pus um do RK, o bicho decolou. Mas mesmo com o falante original sempre achei o timbre muito melhor que o do MGV30. Certamente não é por um ser SE e o outro não, pois não é dessa diferença sonora que falo...


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: senndry em 08 de Janeiro de 2016, as 21:10:17
Entre o MGV7 e o 30, optei pelo MGV 30 pelo som que ele me proporcionou. Na época havia poucas opções para a compra de amplificador. Nunca gostei da caraterística sonora das EL 84 nem EL 34, sempre gostei do som das 6l6 e KT. Aliás, O MGV 7 é PP.

Quanto ao fato da empresa não disponibilizar o esquema do amplificador, considero uma sacanagem com os profissionais da área e com o consumidor, pois em várias localidades não existe assistência da marca.

Eu vou aproveitar que o meu está em funcionamento pra tentar fazer o esquema de anotar as medições.


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: Matec em 09 de Janeiro de 2016, as 07:37:33

Ha ha ha, conheço alguém que tem uma tonelada dessas válvulas 6BQ7. Se falar mal delas, o cara vai ficar bem bravo.   :D

Opa!

Longe de mim falar mal de qualquer modelo de válvula.  :anjo:

O ponto é outro. Pelo que pesquisei, a 6BQ7 não é uma válvula de com características próximas à uma 12ax7. O circuito original era para 12ax7, essa mudança é mais uma "adaptação". Quando se tem o circuito com 12ax7, pode-se optar por válvulas NOS, JJ, russas ou chinesas. Cada uma delas já testada e reportada em milhares de reviews mundo afora. Já sobre a 6BQ7 se sabe pouco. Se você quer "aquele" timbre que o circuito original pode dar, fica na vontade. Só vai ser o da 6BQ7. Acho que a Versão 2 é uma constatação do óbvio.

(Existe uma substituta que é compatível pino a pino com a 6BQ7 que é a russa 6N2P, essa sim com características mais próximas da 12AX7. Mas isso é uma notícia que a fábrica não divulgava, e poucos conhecem.)

Aliás, O MGV 7 é PP.

Esse é outro ponto. A fábrica não informa isso em sua especificação técnica.

http://www.amplificadoresmeteoro.com.br/produto.php?id_produto=109 (http://www.amplificadoresmeteoro.com.br/produto.php?id_produto=109)


Sim o circuito é com 2 EL84 em Push-Pull. Só não sei porque eles deixariam barato, com o nome de MGV7, normal da Meteoro seria MGV20.

 :-)




Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: Alex Frias em 15 de Junho de 2016, as 13:09:48
Do jeito que está aqui, posso até estar enganado, elas parecem estar em paralelo... Por isso sempre o entendi com SE e em Classe A. Afinal, 7 watts de saída...


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: Matec em 15 de Junho de 2016, as 15:17:05
Alex

Atualmente, já tenho outra ideia sobre esses amplificadores.

Pelo que eu pude verificar, ambos, O MGV30 e o MGV7, são um tipo de mistura que a Meteoro criou, com o pré híbrido do Marshall JCM900 Dual Reverb e o circuito do power do Fender Blues Jr. A diferença mais visível entre os modelos está na saída, um com 2x 6L6 em PP e o outro com 2x EL84, também em PP.

Abs


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: Alex Frias em 15 de Junho de 2016, as 15:56:50
Mas pelas ligações, não parece estar em PP. Apesar da placa ser muito busy e eu até poder ter me enganado... Mas e a coisa dos 7 watts e não 15 ou 18?

O meu é velhinho e não usa 12AX7 ainda, são as válvulas de RF que deviam estar em liquidação na época em que criaram esses amps. De qualquer forma é um amp que uso continuamente há alguns anos sem nunca ter tido problemas. Só a poeira e a umidade que deixam os pots vagabundos daquele jeito nosso conhecido...  :'(


Título: Re: Manual de serviço
Enviado por: Matec em 15 de Junho de 2016, as 16:11:09
O meu é velhinho e não usa 12AX7 ainda, são as válvulas de RF que deviam estar em liquidação na época em que criaram esses amps. De qualquer forma é um amp que uso continuamente há alguns anos sem nunca ter tido problemas.

Só isso já é uma grande vantagem!  :tup

Abs


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