Handmades

Boa tarde pessoal,

Continuando a saga de desenterrar as coisas antigas aqui de casa, acabei encontrando umas carcaças de alto falantes da década de 70.

São três falantes da marca Novik, dois de 12" 8 ohms e outro de 15" 16ohms.

Irei recondiciona-los, porém não sei qual a potência em rms que eles suportam. A loja que irá recondicionar faz esse tipo de medida ?

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtf1/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/535177_1195718730456999_6628664525954745611_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=2299e8ac2a9993f411f1e365cc702891&oe=570B39C5&__gda__=1460073696_0171f357999a5b469d20614aeba14328)

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtf1/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/10561617_1195718650457007_452381166157032549_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=4ad33dd6e26b32dfe5794ac4bb4855fa&oe=5702D2C7&__gda__=1460755410_76bf5815affe5c27fe3bc6ce04f91b8e)

(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/12376832_1195718597123679_1829431695191746748_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=6502300091037c898e831393cae8f1f2&oe=5711E7E4)

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/735162_1195718543790351_6351032511155802088_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=693650300c6c62b26da4d69ea3a3768c&oe=571BBAD8&__gda__=1460903899_edf37c50fb676e54b23bec934fec6d58)

(http://s10.postimg.cc/fte2wsv4p/novik.jpg)

Obrigado pela informação!!

Confesso que procurei por bastante tempo, mas só encontrei anúncios no mercado livre sobre estes falantes da NOVIK.

No caso do Falante de 15'', ele tem 16 ohms e não 8ohms, como mostra no arquivo.

A potência reduziria pela metade ao dobrar a resistência ?

abraço!

É 16 ohms, na digitalização (não fui eu), foi comida a parte de cima (já estava assim e eu juntei as duas especificações numa imagem só)

Entendi !!

Esses 200W seriam rms ?

Pra saber em qual amplificador poderia ligá-lo..

Tenho um Novik de 150W "instalado" junto com meu TSW+TDA7293 - soa muito bem!
 (guitar_player

Tanto para 8 ohms ou 16 ohms, se for o mesmo falante em geral a potencia é a mesma. Mas não é resistência, é impedância.
Já que você vai mandar recondicionar os falantes, pode pedir para que todos sejam recondicionados com 8 ohms.

Na verdade, nem é importante você saber a potência nominal desses alto-falantes, pois se vai restaurá-los e provavelmente trocar as bobinas, cone. etc, vai mudar bastante coisa, inclusive a potência.

Vocês indicam alguma loja de confiança aqui em Sampa ?

Se a potência não é tão importante, quais fatores determinam a potência do amplificador que deve ser utilizado com esse falante?

Abraço

Tenho 2 falantes desses, e vou mandar recondicionar, porque eses cones de aluminio tem um voice horrivel.

No caso, a potencia original deles que não é importante, pois para reformar, irão trocar as bobinas originais do falante, então, após reformado, não necessariamente ele terá a mesma potencia de antes.
O importante é saber a potencia que ele terá depois de pronto (que tem que ser informada por que executar o serviço), ai sim, deverá ser usado num amplificador com potencia menor que a dele e que suporte a impedância da nova bobina.

Acontece que ao ser reformado, nem sempre as características originais são mantidas, então os dados originais não tem tanta relevância.

Não conheço ninguém especialista em reforma de falantes. São todos "reformadores". Se eles arriscarem a informar uma potencia para o falante reformado, pode ter certeza que é chute.
A unica maneira confiável de determinar a potencia do falante é o método destrutivo, mas não recomendo por motivos óbvios...   >>(:
Pense neles com metade da potencia informada do original. Isso deve dar alguma segurança.

Pelo que andei lendo, o recomendado é utilizar um amplificador com o dobro da potência do falante. Porém ainda tenho dúvidas quanto a isso.


http://www.studior.com.br/especial.html

http://www.studior.com.br/semea.pdf

Isso já foi bastante discutido aqui no fórum. Isso só é valido para P.A.
Para amplificador de instrumentos musicais, é exatamente o contrário.

a questão  de usar potencia com o dobro do que suporta o falante em P.A tem uma coisa que nem sempre é informada.
usar uma potencia de 200W em um falante que suporta 100W não quer dizer que você tem que (ou pode) jogar esses 200w no falante.
em P.A  usa-se uma potencia com o dobro da capacidade do falante para poder usar a potencia na capacidade máxima do falante sem "distorcer" ou saturar a potencia.
e acredite, faz muita diferença. eu queimei 2 alto falantes de 100W por usar eles com 2 TDA 7293 (85 w) com o volume no máximo. e quem conhece os TDAs sabem que eles no máximo geram uma distorção harmônica da ordem de 10%. já em amplificadores de instrumentos raramente usamos o volume no máximo.
na pratica em P.A você usa um falante de 100W com uma potencia de 200W, mas com o volume regulado no maximo em 50% de sua capacidade. assim você extrai o máximo que seu falante suporta sem distorcer o som.

Valeu pessoal!

EdyGuitar, estou montando aquele Power do Rockola, 200W mono. Esses falantes seriam recondicionados para esse amplificador. Pelo menos o de 15". Os outros dois de 12" ainda não sei.

Qual seria a melhor opção que esses falantes poderiam fornecer ?

Eu sei que se eu utilizar um transformador de 90V CT @6A consigo algo em torno de 230W para falantes de 8ohms.

Desculpem as perguntas de iniciante mas tenho um amplificador de 30W e pretendo liga-lo em um gabinete 2x12" paralelo ,ele possui saída para 4 ohms , no manual informa que posso utilizar um falante acima dessa impedância.
1ºPosso utilizar dois falantes de 16 ohms em paralelo para obter 8 ohms ,correto ?
2ºAlgumas pessoas dizem que trabalhar com 8 ou 16 ohms é melhor para o amplificador(no caso utiliza 4ohm) ,dá mais folga ao transístor ou algo assim , isso é verdade ?
3º No caso dos falantes posso usar 2 de 75w em paralelo ou devo utilizar algum mais potente para ter mais folga? Lembrando que o amplificador é de 30w.
Obrigado!

Adauto:
1- Sim
2- Vai deixar o amplificador mais folgado (no caso de Solid State - isso não vale para valvulados) porque a potencia será menor.
3- É muita coisa. 2 falantes de 75W em paralelo vão suportar 150W (ideal para amplificadores de instrumentos musicais de até uns 75W).

No meu caso, para usar este falante da Novik de 15" num amplificador de aproximadamente 230W, o falante teria que ter no mínimo 460 W ?

400W daria.

Maravilha !!

Vou ver se é possível realizar essa alteração da potência desses falantes e relato a experiência futuramente.

Obrigado pela ajuda

ken , muito obrigado ! :tup

olá povo
Ressuscitando o tópico pra concentrar o assunto.

A algum tempo comprei em uma loja aqui na minha cidade um falante com ímã de alnico porém a etiqueta dele esta bem desgastada não consigo nem identificar a marca, ele tem 12" e 8Ohms a potencia o vendedor me falou em 75W (desconfio), ele foi recondicionado, supostamente é um Novik. Estou montando um amplificador pra render de 40w a 55w e queria saber se este falante aguentará a demanda. Será que o falante da conta?

Não dá pra saber muito coisa sobre um falante sem marca. Supondo que é um Novik das antigas (ou um Cibeal que também era vendido aqui), eu não arriscaria mais de 30Wrms contínuos sobre ele.

 :)

Puxa vida, bem no fim não foi tão bom negócio essa compra  :'( . Acho que não vou arriscar queimar ele, vou montar em uma caixa separado.
Segue as fotos:

https://drive.google.com/open?id=1ZO1RKr9iFNkEQxzte5isVaGFKvcbAeIi
https://drive.google.com/open?id=1oXJVIdfDJ-n9-p5ph6sJhIMoqvnDCvcm
https://drive.google.com/open?id=1SOieyq9GU9NE5Uw8TYvkQJ8AZVi70W60

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consultei o grande sábio (google_it) e realmente acho que é um Cibeal, não conhecia a marca, mas pela logo creio que seja o caso...  :D

Rosset

Foi uma ótima compra se o falante estiver funcionando e estiver com os componentes originais ! Porém agora vendo as fotos eu não arriscaria nem os 30 watts reais... Metade disso acho uma ideia mais prudente.

Deve ser Cibeal sim.. veja o deste link

Salve galera,

Acabei não dando um feedback sobre os falantes.

Recondicionado eles, porém o resultado foi que os dois falantes de 12" ficaram muito graves quando usados na guitarra. Já o faltante de 15" ficou bom quando usado com o contra baixo.

Vendo estes stash, creio que é Cibeal mesmo  (aplaus)

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Na verdade ele foi recondicionado já, qual seria um uso adequado para ele bossman?

Ihhh se foi recondicionado duvido muito que tenha usado o material adequado.. Uma pena. Ficam ótimos com guitarra e gaita mas, nessas condições ai não sei te dizer.

haha fiz má compra mesmo então  :D

Eu já tive um alto falante Cibeal de 10 polegadas e joguei fora pela janela (mas, me certificando antes de que não havia ninguém lá embaixo).

E nesse link do ML postado pelo stash, nota-se claramente um cara sem noção tentando vender latão por ouro e não vai conseguir vender nunca!!!

Edit:
Como eu odeio falcatrua, loguei no ML, entrei no link postado pelo stash e postei o seguinte:

Puxa vida Ramsay isso sim é um comentário  (aplaus2)
não entendi a resposta do cara  :-[

A Civeal foi citada pelo grande CCDB em uma matéria da revista Nova Eletrônica, por isso é um artigo colecionável. Se é bom ou não, não sei...

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E já que o tópico foi desenterrado, comprei isso aqui em 1988 e nunca usei. Abri a caixa hoje. Ta funcionando bem. Vou fazer uma caixinha pra ele.

(https://i.imgur.com/8AqDlgb.jpg)

(https://i.imgur.com/cTQlmA0.jpg)

(https://i.imgur.com/zoug6PX.jpg)

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Esse modelo é de 8 Ohms?

estomagado

Eita ! Um verdadeiro NOS

Sim, 8 ohms.

Bateu uma dúvida aqui. Medi os meus com o multímetro, ou seja, medi a resistência e não a impedância.

Tenho uma 2x12 com eles e estou bem satisfeito com o timbre obtido. Soa melhor que outra 1x12 com selenium que tenho aqui.

Mas voce mediu e deu quanto?

8 ohms é o nominal, Não medi a resistência DC do meu ainda. Quando Chegar em casa meço.

Esses NOVIK eram bem feitos! Agora sobre a Selenium...  >>(:

Estomagado, não lembro exatamente, mas deu algo próximo dos 8Ohms. Acho que foi 6,8, mas não tenho certeza.
Os dois em paralelo ficou próximo de 4Ohms.