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Fórum Geral => Luthieria => Tópico iniciado por: 007 em 04 de Dezembro de 2015, as 22:27:10



Título: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: 007 em 04 de Dezembro de 2015, as 22:27:10
Bem que pretendo é aumentar o agudo da guitarra passivamente sem muita perda de volume. Pesquisando no Google me deparei com o circuito a seguir:

http://www.preservationsound.com/wp-content/uploads/2012/03/Carlos_Moura_Distortionless_EQ.jpg

E com uma apostila sobre filtros passivos, sendo que oque mais me chamou atenção foi filtro passa alte RL.

http://intranet.ctism.ufsm.br/gsec/Apostilas/filtropassivo.pdf

Dicas e sugestões são bem vindas, obrigado.



Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: Ramsay em 05 de Dezembro de 2015, as 00:01:33
O circuito do 1º link é feito para microfones e, além de não servir, não vai aumentar em nada o agudo da guitarra.
A apostila do 2º link é muito ampla e nem me dei ao trabalho de ler.



Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: 007 em 05 de Dezembro de 2015, as 00:34:34
Não  é preciso ler a apostila toda, pois nem eu mesmo a li da primeira a última página. Basta ir a página 27.


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: Ramsay em 05 de Dezembro de 2015, as 01:33:07
Citar
Não  é preciso ler a apostila toda, pois nem eu mesmo a li da primeira a última página. Basta ir a página 27.

Ok, fui na página 27 que fala sobre filtro passa baixa ideal e não vi nada ali que aumente o agudo da guitarra.

Se você quer aumentar os agudos da guitarra, sugiro que dobre o valor dos pots, tipo, se são de 250K coloque 500K.
Se são de 500K coloque 1M.


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: Ferro_Velho em 05 de Dezembro de 2015, as 08:36:30
Só complementando...

Além do que já foi dito pelo Ramsay, eu te sugiro alguns outros "truques", como usar cordas mais finas, um cabo o mais curto possível de boa qualidade e trocar o capacitor de tone por um de valor mais baixo, se for de 47nF colocar um de 22nF, por exemplo. (Este último "truque" não vai aumentar o agudo, mas vai diminuir os graves dando assim a impressão que o som esta mais agudo)

Se nenhum destes truques te agradar, a melhor solução então é um equalizador, que é um pedal quase obrigatório de se ter, muito útil numa hora dessas.

A maneira de fazer o cabeamento da parte elétrica da guitarra também influi um pouco no som, existe um cabeamento chamado de "50's wiring" (a lá anos 50)  (google_it)   que evita a perda de agudos quando se abaixa o volume da guitarra, ou pode-se colocar um capacitor (e às vezes, em paralelo, um resistor) no pot de volume, é o chamado "treble bleed"  (google_it).



Mas sinceramente, eu acho que a melhor solução ainda seria um pedal EQ mesmo, aprender a usar um equalizador é muito bom para qualquer músico.


Abraços.



 
  


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: 007 em 05 de Dezembro de 2015, as 09:29:20
Perdão, pagina 41. Vou continuar pesquisando, obrigado.


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: Doug em 05 de Dezembro de 2015, as 10:32:04
Primeira coisa, ligue o captador direto no Jack da guitarra, sem passar por controle de tom ou volume.
se os agudos não forem suficientes, não há mágica, voce vai precisar de um circuito ativo para enfatizar as frequências que você quer.

se na ligação direta funcionar satisfatoriamente, tente os truques citados pelo Ferro Velho.


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: Adiel em 05 de Dezembro de 2015, as 10:36:46
Circuitos passivos funcionam, tipicamente, com corte/redução de sinal, não com aumento.


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: kem em 05 de Dezembro de 2015, as 11:10:30
Além das dicas dadas acima, existe um potenciômetro para tone chamado "no load". Na posição 0 ele desliga completamente o capacitor de tone do circuito.


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: 007 em 05 de Dezembro de 2015, as 11:57:08
Pois bem camaradas ao passar o sinal por um capacitor, os agudos ficam mais audíveis e os grave são atenuados. Porém há uma considerável diminuição do volume. Tenho feito muitas experiências aqui, e que busco é uma alteração do timbre. Não algo drástico como um Treble booster.
O filtro passa alta RL me parece uma ótima alternativa. Porém, pelas experiências que fiz, conclui que preciso aplicar um resistor entre o indutor e o terra. Pois a baixa resistência da bobina acaba aterrando todo o sinal. Sei que o que busco pode ser feito encontrando os valores corretos.
Falando nisso, não sei o que simboliza aquele sinal parecido com um "w" minúsculo que aparece nas equações da apostila, se souberem, por favor, me avisem.


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: Alfredo Padrao em 05 de Dezembro de 2015, as 13:12:56
Eu que não sou músico, "acho" que nenhum circuito passivo vá aumentar os agudos, e sim atenuar as outras frequências, deixando os agudos mais evidentes, dando a sensação de que estes aumentaram.

Faça os testes com os captadores de forma individual, sem nenhum circuito além dos cabo e o plug, com as cordas que pretende usar, claro que desta forma não terá atenuação ou ênfase, mas terá uma noção real do que o seu captador é capaz de reproduzir.

Se o que ouvir, não contiver os agudos que pretende, terá que partir para circuitos ativos, ou mesmo trocar parte do conjunto, como os captadores por exemplo.

Abraços,
Alfredo 


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: xformer em 05 de Dezembro de 2015, as 14:37:04
Falando nisso, não sei o que simboliza aquele sinal parecido com um "w" minúsculo que aparece nas equações da apostila, se souberem, por favor, me avisem.

Esse símbolo w  é a letra grega ômega minúscula e representa o que chamamos de velocidade angular, e medida em radianos por segundo.  Na verdade é apenas a frequência multiplicada por 2 e por p.  A frequência medida em hertz, ou ciclos por segundo é multiplicada por 2 e p, já que uma circunferência (cada ciclo ou volta) tem 2p radianos, ao fazer essa multiplicação descobrimos a quantidade de radianos que são varridos no tempo de 1 segundo. 
1 radiano = 57,2958°   ou  180° = 3,1415926 radianos.

w = 2 x p x Frequência


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: 007 em 05 de Dezembro de 2015, as 14:40:19
Sei que certamente haverá uma perda de volume, mais ai entram o macete de nunca deixar o volume da guitarra no máximo, e aumentar o volume do amplificador. Palhetar bem perto da ponte é outro. Enfim, limar um pouco o sinal para que os agudos soem mais alto que as outras frequências é apenas parte de um todo.

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Sei que certamente haverá uma perda de volume, mais ai entram o macete de nunca deixar o volume da guitarra no máximo, e aumentar o volume do amplificador. Palhetar bem perto da ponte é outro. Enfim, limar um pouco o sinal para que os agudos soem mais alto que as outras frequências é apenas parte de um todo.


Muito obrigado, Xformer. Sua resposta vime ajudar muito!  (brav)


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: blackcorvo em 05 de Dezembro de 2015, as 15:33:00
Além das dicas dadas acima, existe um potenciômetro para tone chamado "no load". Na posição 0 ele desliga completamente o capacitor de tone do circuito.

É só fazer um controle de tom estilo o do Baby Wonder. Na posição "0", ele coloca o capacitor de tom em curto, efetivamente eliminando ele do caminho do sinal.

(https://41.media.tumblr.com/be861b7a0a87774ebefb265554c9c21a/tumblr_nywe29fMBU1r4gqjso1_400.png)


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: Guilherme em 05 de Dezembro de 2015, as 15:40:58
007, Her Majesty Service

Leia o que Ramsay, Adiel, Ferro Velho e Doug, nessa ordem, escreveram.

Mas se você quiser preservar o que sua guitarra/captadores tem em agudos, escolha cabos muito bons (Belden, Mogami etc.) e tente aquilo que a Ampeg sempre fez sem ser jamais imitada: aumente muito o resistor de grade do primeiro estágio de ganho do seu amp, elevando-o para 4,7M ou 5,6M. Se funciona com uma 6SL7 deve funcionar também com  uma 12AX7 !


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: kem em 05 de Dezembro de 2015, as 17:53:16
007, Her Majesty Service

Leia o que Ramsay, Adiel, Ferro Velho e Doug, nessa ordem, escreveram.

Mas se você quiser preservar o que sua guitarra/captadores tem em agudos, escolha cabos muito bons (Belden, Mogami etc.) e tente aquilo que a Ampeg sempre fez sem ser jamais imitada: aumente muito o resistor de grade do primeiro estágio de ganho do seu amp, elevando-o para 4,7M ou 5,6M. Se funciona com uma 6SL7 deve funcionar também com  uma 12AX7 !
Não aumenta o risco de ruido Guilherme?


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: 007 em 05 de Dezembro de 2015, as 21:43:21
Além das dicas dadas acima, existe um potenciômetro para tone chamado "no load". Na posição 0 ele desliga completamente o capacitor de tone do circuito.

É só fazer um controle de tom estilo o do Baby Wonder. Na posição "0", ele coloca o capacitor de tom em curto, efetivamente eliminando ele do caminho do sinal.

(https://41.media.tumblr.com/be861b7a0a87774ebefb265554c9c21a/tumblr_nywe29fMBU1r4gqjso1_400.png)


Sugestão anotada, Blackcorvo, obrigado.


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007, Her Majesty Service

Leia o que Ramsay, Adiel, Ferro Velho e Doug, nessa ordem, escreveram.

Mas se você quiser preservar o que sua guitarra/captadores tem em agudos, escolha cabos muito bons (Belden, Mogami etc.) e tente aquilo que a Ampeg sempre fez sem ser jamais imitada: aumente muito o resistor de grade do primeiro estágio de ganho do seu amp, elevando-o para 4,7M ou 5,6M. Se funciona com uma 6SL7 deve funcionar também com  uma 12AX7 !

Essa ideia do resistor eu não tinha pensado, mas me parece válido tentar.


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: Sávio_RJ em 06 de Dezembro de 2015, as 13:42:29
Sou guitarrista também. Não quero minar suas intenções, mas sinceramente, acho que se você está sentindo falta de agudos no seu som, o problema não está no circuito da sua guitarra. A esmagadora maioria dos guitarristas usa o mesmo circuito há décadas. E alguns apenas passaram a lançar mão do pot "no load" de alguns poucos anos pra cá. Alguns, ainda, substituem o pot de volume por um de 1M, o que, na minha opinião, deixa a guitarra estridente demais. Concluindo, acho que você deveria verificar outras coisas: cabos, efeitos no meio do caminho, seu amplificador, etc. ...


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: Adiel em 06 de Dezembro de 2015, as 13:54:30
Não se deve descartar a possibilidade de troca de captadores, ou da reconfiguração dos mesmos em paralelo, caso sejam humbuckers.  Minha Tagima K2 foi equipada com dois Seymour Duncan, um Hot Rails e um Trembucker, ambos com timbres muito graves e de pouco brilho.  Duas chaves série/paralelo em push-pull nos potenciômetros acrescentaram os agudos que eu queria, e resolveram a parada.  Agora a "criança" está com bastante variedade tonal, o que a torna um instrumento muito mais versátil, com a vantagem de não produzir o "ronco" de 60Hz, característico dos single coil, principalmente quando utilizados com overdrivers e distorções.

(http://i976.photobucket.com/albums/ae244/adielricci/acbeca9f052977f179f3325487fbe76e_zpsp7zmollk.jpg)


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: 007 em 06 de Dezembro de 2015, as 15:38:30
Só quero expandir as opções da minha guitarra. Há uma chave de seis terminais e um potenciômetro duplo que instalei com essa finalidade. Já tenho um esquema interessante aqui. Mas preciso ver o valor dos indutores que tenho aqui para fazer os cálculos.



Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: Sávio_RJ em 06 de Dezembro de 2015, as 17:13:45
Ah, sim. E também lançar mão das 3 possibilidades de combinações das bobinas dos captadores: Série, Paralelo e Single Coil. Lembrando que para obter o "hum cancelling" tem-se que sempre combinar 2 bobinas com polaridades magnéticas opostas (North-South), alem de respeitar a polaridade elétrica dos fios (+ ou -, ou melhor: Start e Finish) para que fiquem em fase. A combinação dos captadores na chave (como a 5-way) sempre é em paralelo, ou seja, quando se liga 2 captadores ao mesmo tempo (como na posição 2 ou 4 da 5-way), temos 2 captadores ligados em paralelo. Mas é possível fazer dezenas de possibilidades de modo a ligarmos bobinas de captadores diferentes em série ou paralelo. Ou até mesmo, ligar um humbucker sozinho mas com suas 2 bobinas em paralelo, o que dá um timbre mais agudo, evidentemente. Mas percebi que o colega também gosta de investigar e descobrir novos caminhos. Show de bola. Compartilha as descobertas com a gente.


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: 007 em 06 de Dezembro de 2015, as 17:37:23
Ah, sim. E também lançar mão das 3 possibilidades de combinações das bobinas dos captadores: Série, Paralelo e Single Coil. Lembrando que para obter o "hum cancelling" tem-se que sempre combinar 2 bobinas com polaridades magnéticas opostas (North-South), alem de respeitar a polaridade elétrica dos fios (+ ou -, ou melhor: Start e Finish) para que fiquem em fase. A combinação dos captadores na chave (como a 5-way) sempre é em paralelo, ou seja, quando se liga 2 captadores ao mesmo tempo (como na posição 2 ou 4 da 5-way), temos 2 captadores ligados em paralelo. Mas é possível fazer dezenas de possibilidades de modo a ligarmos bobinas de captadores diferentes em série ou paralelo. Ou até mesmo, ligar um humbucker sozinho mas com suas 2 bobinas em paralelo, o que dá um timbre mais agudo, evidentemente. Mas percebi que o colega também gosta de investigar e descobrir novos caminhos. Show de bola. Compartilha as descobertas com a gente.

Dois dos quatro potenciômetros são push-pull, para ter a opção de single coil em cada captador. Outros dois são duplos, sendo que um regula o volume dos captadores. O outros duplo serve para o controle de tom e o outro para a ligação proposta neste tópico.


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Como faço para postar imagens? Estou tentando passar o esquema aqui e abrir um tópico sobre outro assunto.


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: Sávio_RJ em 06 de Dezembro de 2015, as 18:49:05
Para postar imagens eu faço upload delas pra minha conta do Photobucket, copio o endereço (link) da foto fornecido pelo Photobuket e colo entre as tags "[ i m g ] [ / i m g ]" que aparecem aqui mesmo nesta caixa de texto quando clicamos no segundo botãozinho da esquerda para a direita (Inserir Imagem) que aparece quando estamos digitando a resposta. Mas nem precisa clicar no botãozinho, basta, ao final do seu texto inserir as tags manualmente (sem os espaços do meu exemplo) e colocar o link da foto dentro delas. Espero não ter sido muito confuso na explicação... :)


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: xformer em 06 de Dezembro de 2015, as 18:50:48
Como faço para postar imagens? Estou tentando passar o esquema aqui e abrir um tópico sobre outro assunto.

Tem que fazer upload para um site que armazene o arquivo (ex. www.postimg.cc) e depois postar o link da imagem entre  os marcadores [ img ] link [ /img ]   (o segundo ícone da segunda linha de ícones na edição da mensagem).


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: 007 em 06 de Dezembro de 2015, as 19:11:47
Valeu Xformer!  [beer]

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Quanto maior o capacitor, mais baixa é freqüência de corte. Então em um controle de tom ao usar um capacitor de 470n ou mais, os graves é que são enviados ao terra, certo?


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: 007 em 10 de Dezembro de 2015, as 05:30:47
(http://postimg.cc/image/hc34tf2zt/)

http://postimg.cc/image/hc34tf2zt/


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: Ledod em 10 de Dezembro de 2015, as 07:46:00
 
Citar
Bem que pretendo é aumentar o agudo da guitarra passivamente sem muita perda de volume.

 Essa é uma ideia bastante comum e errada do que realmente acontece em um filtro...

 Não existe um meio de aumentar algo (qualquer coisa) passivamente. É até uma questão filosófica, preciso trabalhar (ativo) para ganhar (aumentar o) dinheiro. A tendência natural das coisas é elas se equalizarem, diminuir a entalpia (ordem) aumentando a entropia (desordem).

 No caso de um filtro passivo não existe modo nenhum de aumentar os agudos. O que existe é uma diminuição de graves, "dando a entender" que os agudos aumentaram. Isso é muito importante ter em mente pois o requisito que você colocou "sem muita perda de volume" é impossível de ser alcançado com um simples RC ou RL ou RLC... Um filtro passivo só corta frequências.


Citar
Quanto maior o capacitor, mais baixa é freqüência de corte. Então em um controle de tom ao usar um capacitor de 470n ou mais, os graves é que são enviados ao terra, certo?

 Essa é uma outra idéia errada, sobre "quanto de graves" são enviados para o terra devido a um capacitor. Isso não existe! Se a impedância de saída de um gerador for muito baixa, (R = 0 ohm), o filtro não existe e qualquer capacitor que você colocar em paralelo não vai causar atenuação do sinal. Quem "atenua" o sinal é o resistor, pois ele é o único componente que dissipa o sinal em forma de calor...

 O problema é que um captador não é nem de longe um gerador com impedância nula (só ver que qualquer captador tem um parâmetro que é sua resistência DC). Para piorar ainda mais, ele tem uma indutância, ou seja, ao se colocar um capacitor em paralelo o que se cria é um circuito RLC, com frequência de ressonância e tudo mais.

 Sobre utilizar indutores, só precisa atentar qual a frequência que você está interessado e ver se essa bobina é capaz de ser realizada de forma prática...

 Um exemplo, para um circuito passa altas com frequência de corte de uns 100 Hz (você quer atenuar os graves correto?), de um captador de uns 5k ohms DC (sem contar a indutância do mesmo).

 Wc = R/L
 fc = R/(2pi*L)
 L = R/(2pi*fc)
 L = 5000/(2pi*100)
 L = 7,96 H

 Não sei onde você vai encontrar essa bobina mas em todo caso....

 Um abraço,

 Eduardo
 


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: 007 em 10 de Dezembro de 2015, as 12:14:17
Já consegui o resultado que desejava com o esquema que postei anteriormente. Obrigado a todos  :tup


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: RafaS em 10 de Dezembro de 2015, as 12:38:35
Tu vês... não é todo o dia que aparece um guitarrista querendo aumentar agudos. Normalmente querem aumentar graves e cortar agudos.

Comentário inútil, eu sei.



Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: 007 em 11 de Dezembro de 2015, as 11:17:02
Tu vês... não é todo o dia que aparece um guitarrista querendo aumentar agudos. Normalmente querem aumentar graves e cortar agudos.

Comentário inútil, eu sei.


Não vejo nada de inútil no seu comentário. Eu mesmo não sabia que muitos guitarristas buscam mais graves que agudos. Eu mesmo consigo ter um bom nível de graves palhetando na região do 24* traste e usando cordas mais grossas. Gosto do modelo Les Paul, que foi criado para tocar Jazz, e sua própria estrutura já proporciona um bom grave. Trocar os imãs de alnico 5 por alnico 2 também é uma opção.


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: RafaS em 11 de Dezembro de 2015, as 13:12:15
Tu vês... não é todo o dia que aparece um guitarrista querendo aumentar agudos. Normalmente querem aumentar graves e cortar agudos.

Comentário inútil, eu sei.


Não vejo nada de inútil no seu comentário. Eu mesmo não sabia que muitos guitarristas buscam mais graves que agudos. Eu mesmo consigo ter um bom nível de graves palhetando na região do 24* traste e usando cordas mais grossas. Gosto do modelo Les Paul, que foi criado para tocar Jazz, e sua própria estrutura já proporciona um bom grave. Trocar os imãs de alnico 5 por alnico 2 também é uma opção.

Bom, em fóruns de guitarra é um anseio recorrente, volta e meia alguém aparece perguntando sobre isso.

Basicamente duas coisas: grave e sustain.

Eu sou usuário de Stratos e Teles, ex usuário de Les Paul (falando assim parece que se tratam de drogas né).

Minha resposta não raro era sugerir ao perguntante que considerasse passar para o contrabaixo, ou violoncelo (imagina o sustain!). hehehe

A intenção não era apenas sarcasmo, mas dar a entender que: a guitarra ocupa um papel importante no mix do som, nos médio-agudos. Uma guitarra que não os tenha, meio que "some" na banda. E também que silêncio é um componente importante da música, porque a alternância entre som e silêncio é que possibilita ritmos sofisticados.

Reduzir agudos estridentes, é uma boa. Para mim, ligar o cap da ponte num tone invariavelmente resolve em Stratos e Teles. Botar uma "baseplate" na ponte da Strato dá um boost legal no sinal e no ataque e também suaviza estridencias, e os dois juntos transformam uma strato numa guitarra realmente boa pra hard rock.

Eu acredito que essa questão inversa á sua, de querer mais graves e mais, mais mais, sustain, é um problema de "guitarristas de quarto". O cara bota uma música do Guns pra ouvir, e depois se põe a querer tocar ela na guitarra. Ele pode estar tocando perfeitamente mas sente falta do "peso", do oomph, da sensação de porrada. A primeira coisa que lhe ocorre é que o timbre não está adequado. Em realidade, o que está se passando é que sem o baixo e o bumbo marcando o tempo forte, não há peso. A cozinha faz peso, não a guitarra!

Eu mesmo tive que aprender isso. Consegui aproveitar melhor o instrumento depois que compreendi que meu papel no panorama sonoro era outro. Era de ornamentar a música e preencher a melodia dela. É preciso primeiro conceber a música sem a guitarra (e ouvir músicas sem guitarra ajuda!), e depois rever seu papel naquele som e o que você teria a acrescentar: e tanto melhor quanto menos isso for "tocar junto com o baixo".

Guitarristas costumam pecar pelo excesso. De sustain, de notas, de compressão no timbre, de volume no amp, etc etc etc.

***

Quanto à sua solicitação de mais agudos, eu acho ela algo musicalmente maduro num guitarrista. Um timbre agudo o bastante e de boa qualidade, sem um ataque irritante mas brilhoso e vivo, é essencial para a linguagem do guitarrista no contexto de uma música. Essa conclusão só se chega se você ouve a música como um todo, o que parece ser o seu caso, e o caso do colega que botou os captadores da K1 dele em paralelo etc etc.

***

A Gibson costumava ter umas propagandas ótimas. Essa aqui fala muito:

(http://images.equipboard.com/blog_content/acoustic-or-electric-guitar-lessons.jpg?v=2)


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: bossman em 17 de Dezembro de 2015, as 14:05:16
Magnífica propaganda da Gibson!  :D


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: felix em 17 de Dezembro de 2015, as 14:14:25
Chega lá e é o violão da Paulinha Fernandes.
...Eu quero ser pra você ....

 (guitar_player


Título: Re: Aumentar o agudo da guitarra.
Enviado por: 007 em 21 de Dezembro de 2015, as 09:40:24
Chega lá e é o violão da Paulinha Fernandes.
...Eu quero ser pra você ....

 (guitar_player

 :D :D :D :D


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