Handmades

Buenas queridos!

A muito tenho pesquisado os esquemas de fonte pela net e nunca achei nada que se destaque, são sempre os mesmos esquemas!

Não questiono a eficiência dos mesmos, mas eu acho que seria legal ter a opção de montar algo excepcional nesse sentido!

Pensei que poderíamos bolar algo aqui com a colaboração de todos, o que acham?

Então Big,, em questão de fontes usando transformadores comuns, não tem muito o que fazer,, vai ser sempre a mesma coisa, não se tem mais o que inventar

a unica coisa que se pode fazer é partir para o lado de fontes chaveadas, igual fontes de computador,, assim ela se torna mais eficiente e consome menos alem de ser mais leve,,,

mais é uma area que nao posso te ajudar,, pois não entendo quase nada, e tambem acho que não seja viavel,, pois vai sair muito mais caro

boa sorte

Eu acho que da pra melhorar as fontes comuns... com transformador...

Mexer na parte de filtragem, estabilidade, etc...

sempre sonhei em projetar uma fonte chaveada, queria para fazer amplificadores.(tipo 40+40 25 amperes)
mas com tempo de pesquisa e conversa com professores, vi que até alguns engenheiros se atrapalham quando se fala em projetar fontes chaveadas, alem dos ruidos (que podem ser filtrtados) gerados pelo chaveamento de alta frequencia, mas creio que quando se fala de algo excepicional não tem pra onde correr, o melhor da atualidade em questao de estabilidade da onde e potencia são mesmo as fontes chaveadas.
exemplo disso são os carregadores de celeular. com pouquissimos componentes sustentam em 4.5 v a 5v 800mA.
mas por enquanto so sonho tambem.

Big Louis!

Eu concordo com você também. Seria muito legal termos uma super fonte para pedais, e pode contar comigo!
Eu já estive pensando em projetar uma fonte no estilo que a guitartech produz, tendo os seguintes aspectos:

- Alta amperagem (Aproximadamente 3A) e múltiplas voltagens simétricas na saída (18VDC,12VDC e 9VDC);

- Proteção contra curto-circuito e variações na rede elétrica (sobrecargas, por exemplo);

- Saída para alimentar leds de iluminação no pedalboard;

- Cooler, votímetro e/ou amperímetro aclopados a mesma.

Seria um baita circuito, mas talvez com a ajuda de todos passamos desenvolvê-lo.
Também tenho um livro do Newton C. Braga - Fontes de alimentação - , que pode ser de grande ajuda!
Valeu

Pô, se puder disponibilizar o livro pra galera seria ótimo!

Eu tenho um projeto aqui de fonte variável de 3A....

Big, não sei como poderei ajudar, mas estou a disposição...estive pensando também em fonte com saída com várias voltagens diferentes como já citado anteriormente...Acho que as proteções contra variações da rede como fusíveis é ótimo, algo simples mas muito útil.

De amperagens e voltagens nào entendo bulhufas...rs

Agora, concordo que dá pra melhorar sem reinventar a roda!

A meu ver cada fonte terá relaçào com um projeto de pedaleira em particular. Eu tenho tido atualmente mais problemas com ground loop do que propriamente com o ruído vindo da fonte por falta de filtragem adequada. Essa mania que tenho de misturar pedais analógicos e digitais tem um preço. Num projeto mais chato, como o de minha pedaleira principal, sou obrigado a isolar as fontes. Assim, uma fonte com vários transformadores e estabilizadores e filtros individuais ajudam bastante, principalmente a economizar espaço. creio que quatro transformadores de 800 mA a 1 A resolveriam a questào. Cada um ligado a um bom regulador com uma filtragem adequada. Como esse projeto nào tem objetivo industrial, nào há por que economizar em nenhum lado.

Uma coisa que sempre tive muita vontade de fazer é uma fonte tipo a Voodoo Labs, com saídas independentes!

Será que não seria interessante mandar enrolar um transformador com vários secundários independentes?

Uma boa idéia para economizar espaço...gostei da idéia,não correria o risco de ficar muito grande o transformador?

http://topopiccione.atspace.com/PJ25TPCMedusa.html

esta ideia seria interessante

O problema do terra comum continuaria sem solução com essa medusa. A idéia do transformador com vários secundários é boa, mas como faloyu nosso colega tem q ver se isso economizaria espaço ou nào. O preço deve aumentar, imagino. Mas talvez nào muito...

Acho que o tamanho vai depender da corrente dos secundários...

Eu pensei em algo em torno de uns 200mA em cada

Aumenta isso aí que é rock'n roll!!! (hdbngr

Se pensar nos digitais, fica complicado 200mA, para a maioria dos analógicos é mais que suficiente pra uns 5 ou mais.

Big,
Só seria possível disponibilizar o livro se eu o escaneasse... Vou ver se dou um jeito :-\
Em relação ao transformador com vérias saídas, acredito que um transformador comum já bastaria, pois o consumo real dos pedais não é tão grande, temos por exemplo o fato que 1A no secundário de um transformador de 12V equivalem a 100mA no primário do mesmo (arredondando os valores). E também tem o fato de que quando ligamos os pedais em paralelo, a corrente já é dividida pra eles de acordo com o seu consumo, assim, acho que um transformador de alta amperagem com derivação central já bastaria pros pedais e outras coisas a serem ligadas a fonte.

Quanto maior for a amperagem dos secundários, maior e mais pesado será o transformador. Como as voltagens mais usadas são 9,12 e 15v, poderia ser um transformador com uma saída de 01 amper e dividi-la em trez, com filtragem e regulagem separadas, ou trez secundários individuais com voltagem, amperagem e filtragem especificos!

Para variar um pouco pode-se usar um lm317, dá para colocar dois resistores na saída via uma chave para se obter 9V ou 12V.

O lance dos secundários independentes é para poder ter saídas isoladas... dessa forma, da pra alimentar pedais que são mais manhosos em dividir fonte com outros, ou pedais com positive ground... ou até mesmo, usar um cabinho "Y" pra ligar duas saídas juntos, totalizando 18v...

Quen tal 9, 12, 15 e 18v rsrsr...

poderia ter essa estrutura:
(http://i559.photobucket.com/albums/ss37/Guii_music/fonte-1.jpg)

Legal, dá pra fazer uma linda plaquinha com os reguladores e cap's!!!

   Acho que é mais ou menos isso que o Big Louis tava propondo!!!

A idéia de uma fonte com múltiplas tensão é interessante... mas essa ai é comum, apresentando com unico diferencial essa opção pelas várias tensões!

O que eu queria mesmo é uma fonte, que seja apenas 9v, mas com tudo o que for possível pra garantir uma qualidade excepcional, seja em relação a filtragem, a estabilidade, proteção etc...

Em relação à filtragem e estabilidade, acho que não tem muito mais oque fazer Big. Uma proteção contra curtos dá pra fazer sim. Vou dar uma pesquisada. ;)

Boa tarde pessoal!
Faz um bom tempo que eu não respondo nesse fórum, mas é porque eu o acompanho pelo meu computador do escritório, então não tenho muito tempo para participar mais.

Mas vamos ao que interessa.

Nesse final de semana, creio que eu terei um tempo melhor pra mexer em algumas coisas, então eu me proponho a fazer um projeto da fonte que vocês estão falando.
Já estava pensando em fazer algo parecido com o que o nosso amigo BigLouis está propondo, então vamos por a mão na massa.

Já tenho em mente um projeto praticamente perfeito. A fonte terá proteção contra curto-circuito transistorizado, uma gama enorme de tensões (apesar que eu acho que seriam necessários somentes os valores de 9V, 12V e 18V), uma corrente de pelo menos 1,5A ou até 2A, e também, porque não, uma fonte simétrica, com +9V e -9V. Imagino que será um trabalho de grande porte, então não achem que a caixinha dessa fonte será pequena e que o custo dela será baixo também ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.

Depois desse trabalho de cálculos, eu vou criar o esquemático da fonte e a disponibilizarei no fórum para que os nossos layoutistas o façam, pois eu não terei tempo para fazer o lay-out.

abraços

Pesquisando na net encontrei isso aqui! Achei interessante!
O transformador não precisa ser o especificado no projeto, (achei um pouco exagerado para tal finalidade(pedais) ), do mais tá ótimo, tem proteção e estabilidade!

Colegas, não sei se seria muito útil para alguns, mas poderíamos usar um esquema para que a fonte possa ser ligada tanto em 110V ou 220V sem precisar usar a chave HH para isso? Seria "automática" grosseiramente falando. Já queimei algumas fontes por conta de usar em locais com 110V e depois esquecer de mudar a chave seletora e ligar direto em 220V...Agora fico mais ligado, mas como dizem: "SEGURO MORREU DE VELHO"...ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...
Espanhol - Gostei da idéia desse artigo, concordo contigo em relação ao transformador, podemos adaptar para chegar ao que precisamos.

Quanto ao circuito para operar em 110V e 220V sem a chave HH eu não posso dizer que tentarei fazer pois eu não sei. Mas em relação ao que eu disse nos tópico acima, eu começarei hoje o projeto.
Vou tentar fazer no serviço mesmo, vou dar um gato no meu chefe e conseguirei um tempo pra pensar na fonte.
Vai ficar legal o negócio. Eu só acho q vai ficar um pouco caro, pois na minha mente eu estou pensando em uma projeto que dê para consumir uns 2A de corrente. Então, com uma corrente tão alta, com certeza a potência da fonte será alta também, requerendo que seja especificado componentes melhores e mais caros, para que aguentem a elavada taxa de consumo da fonte.
Como dito antes, eu não tenho tempo para fazer o layout da placa, e talvez nem tenha tempo de fazer o esquema no eagle, mas se eu não puder fazer o desenho no computador, eu escaneio o projeto e mando para que o pessoal do fórum providencie isso.

Abraços

Juancarlos, pra consumir 2A com pedais tem que usar pedal pra C#@$% heim!!! rsrsr...

Herbert Também achei interessante esse projeto, vamos ver oque a turma acha!!! Abraços!!!

b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum) Espanhol?
Também achei um grande exagero, mas é praticamente o que o pessoal está pedindo acima hehe.
Dá pra projetar, mas aí tem que entrar em um concenso para saber qual a corrente final de consumo.

A priori, eu farei uma coisa que agüente até 2A, mas por segurança, seja utilizada até 1,5A, o que eu acho que só será utilizado se a pessoa ligar umas 10 distorções high-gain e mais alguns pedais digitais hauehauehu.

Juancarlos - Posso ver o layout no Eagle depois que estiver pronto. Tenho um transformador em casa com 2,5A e estou pensando em como fazer para usar este bendito numa fonte pra mim e estou disposto a pesquisar para obter o melhor resultado possível. Podemos pesquisar para saber a questão da seleção automática de tensão, se é possível e viável ($$$$) nesse caso.
Espanhol - Vamos então para as pesquisas...ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...

Bem legal o projeto... apesar de meio exagerado... ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...

Vou postar o esquema aqui pra ficar mais fácil pra galera analisar

(http://eletronicos.etc.br/wp-content/uploads/2009/05/fonte008.jpg)

Ah, nem tanto big, se você olhar o circuito do meio para cima, percebe que é uma fonte comum! Se bem nesse caso, não teria tensão negativa e teriamos de de mudar a ponte retificadora, que aliás me ajudou muito pois nunca tinha visto um circuito de fonte que tivesse tensão negativa sem center-tap no transformador  :)

Valeu espanhol

O projeto é legal... só acho que não sacaram bem ainda qual a intenção do tópico...

Até agora o papo girou mais em torno de uma fonte com super capacidade...

A intenção com "super fonte" é algo voltado pra qualidade mesmo, ou seja, uma fonte de alimentação com tudo que pode ser feito de melhor, não importa a capacidade...

Tem bastante coisa uqe da pra usar numa fonte pra obter o melhor resultado possível... filtragem, estagilização, indutores, etc...

Na verdade então você procura uma fonte que tenha uma saída de corrente que assemelhe à uma bateria, e proteção igual a de uma fonte que alimenta um computador de controle de processo de uma indústria que processa um derivado de petróleo 24 horas por dia, sem parar, e qualquer parada no processo daria milhões de prejuízo? :D

Ué! A finalidade de uma fonte(para pedais) não é ter uma ótima filtragem, estabilidade e capacidade para alimentar o equipamento?...

Oque mais pode ser melhorado? Aumentar os valores dos capacitores?




Em relação às fontes comuns para pedais, acho que essa é bem diferenciada, porém.... estamos aí para no aguardo de novos projetos e sugestões!!! Abraços ;)

Divirtam-se!

Se as saídas compartilham o mesmo terra, não são tão independentes assim né

Mas o terra tem que ser compartilhado mesmo, pois se houver uma diferença no nível de potencial de um terra para o outro, pode queimar um dos pedais ligados em série.

Portanto, o terra deve ser compartilhado.

Entretanto, ainda estou pesquisando um amplificador operacional que possa servir de fan-out para isolar a entrada de energia entre os estágio, permitindo que seja feito um buffer entre o primeiro e os demais estágios da fonte. A alta impedância do buffer fará com que não haja qualquer ligação entre os Ex para a fonte principal.
Mas o problema é arranjar o op-amp que permita que uma grande corrente passe pela sua saída, e se eu não achar, vou ter que arranjar uma forma de amplificar a corrente com transistores.

Nada disso!!! Discordo veementemente!

Se for assim terá de usar a mesma fonte para sua pedaleira e o seu amp!!! Oras! >>(:

As coisas tem que ser apenas bem feitas e bem dimensionadas!

Os problemas de ground loop existem pelo compartilhamento de terra em aparelhos que nào se "bicam" na utilizaçào da mesma. nào creio que eu seja o único a experimentar esse tipo de problema, pois o que noto é que muitos nem percebem que isso é fator de ruído e colocam a culpa em outras coisas. E nào é a toa que em alguns equipamentos de "link" entre sistemas de áudio distintos até apresentam a facilidade de "levantar o terra" entre eles, na verdade isolá-los completamente.

Com uma fonte formada por pequenas fontes independentes há muitas vantagens. Evitar ground loops é uma. Usar pedais com terra positivo é outra. Pedais que se comportam melhor com 18 volts (9+9) mais uma. A dissipaçào de calor é mais tranquila, além de nào precisar de transformadores de corrente nominal alta, pois poder-se-ia dividir a cadeia de pedais em grupos para cada "sub-fonte".

ok, então tudo bem!
Ou você contrói 10 fontes com um transformador cada, ou contrói uma fonte com 10 secundários.
Quero ver quem vai querer fazer isso.

10?

4 ou 5 nào seriam suficientes?

Pensei que estivéssemos apenas discutindo uma possibilidade de algo melhor do que nos acostumamos...rs E se a idéia é de fazer algo para um número nào muito limitado de pedais (por isso sugestões de até 3A de fornecimento de corrente) o problema de ground loop é uma boa possibilidade.

A Voodoo Labs tem um projeto bem interessante e comercialmente viável.

Quanto a sua pergunta "quem vai querer fazer isso?"
No caso de quatro ou cinco transformadores de 500mA aproximadamente (nào sei os valotres comerciais de trafinhos) mais os circuitos de retificação, regulagem e filtragem, eu farei, pode estar certo disso! Pois seria mais prático que usar mais uma ou duas fontes discretas.

Não que eu queira desvalorizar a idéia de uma superfonte, que é coisa interessante. Massss estamos aqui com uns pressupostos que me parecem pouco verdadeiros.

Por exemplo, que existam ground loops entre equipamentos distintos, que por natureza, em seu coletivo, mostram uma figura de star ground em relação ao terra geral. Salvo que eu é que esteja enganado, e posso estar, ground loop pressupõe que entre o ponto de aterramento de um circuito e o caminho que o leva ao potencial zero, SE houver alguma diferença de potencial significativa, há o trânsito de outras correntes pertinentes ao consumo de outros circuitos.

Se estamos falando de pedais que são ligados à fonte cada um com seu cabo, que por sua vez tem seu próprio fio negativo, não vejo como as correntes de um pedal passarão entre a via de aterramento de um e o terra de modo que isso afete a cadeia de sinal.

SE, e somente se, esses cabos tiverem resistência suficiente para causar uma DDP significativa em face do pedal seguinte, aí o problema pode ser resolvido de maneira prosaica. Use-se fios mais curtos e grossos.

AGORA, se estivéssemos falando de equipamentos distintos mas CADA UM COM SEU transformador ISOLADOR, aí sim podemos facilmente ter DDP entre os terras obtidos depois da retificação. E aí sim, está a justificativa para o ground lift.

OU SEJA, uma fonte com vários transformadores que possuem vários terras com possível DDP entre si é o oposto do objetivo do projeto, uma verdadeira highway to hell de ground loops.

Para o isolamento dos circuitos, poderíamos usar pequenos transformadores de pulso, que são utilizados em circuitos com SCR's para isolar o circuito de controle e o de potência. Esses transformadores são de 1:1. Então tudo o que chega é tudo o que sai, em tensão e corrente.

O grande problema é achar o bendito componente. Seguem duas imagens dos transformadores que eu estou me referindo.

Como uma melhoria na estabilização da tensão de saída, eu tenho em mente um projeto que possui uma realimentação. A saída possui um baixíssimo ripple (ondulação).

O circuito se adequa à carga colocada na sua saída, então se houve uma variação de carga, a tensão e a corrente sempre serão auto-estabilizadas. Isso funciona até mesmo para as variações de temperatura, que tendem a acontecer quando há variações na tensão base-emissor dos transistores de saída.

A fonte pode fornecer uma gama de tensão maior, indo de 3 até 28V, mas como nós só usamos praticamente 9, 12 e 18V, eu terei que fazer alguns cálculos. A corrente pode ir até 8A, mas creio que é um exagero enorme para a nossa aplicação.

Segue a dica de quem encontrar um fabricante dos transformadores de 1:1 nos avise.
Enquanto isso eu faço um projeto melhor para a estabilização da fonte.

Abraços

Maioli

Gostaria que revisse seu ponto, muito bem colocado aliás. São fontes separadas, nào é o caso do tào desejado star ground de amps valvulados usando tensões mais altas resultando, entre outras coisas, em diferenças nada desprezíveis de potencial se alguma diferença de resistência em relaçào à massa houver. No caso dessas fontes "convivendo sob o mesmo teto" os referenciais de massa e positivo nào sào compartilhados em pedais de "grupos" diferentes.

Sem mergulhar na teoria, sendo mais empírico: você já enfrentou esse problema na prática? Se tem uma soluçào que nào foi indicada aqui gostaria de poder conhecê-la, pois assumiria minha ignorância perante algo que pode ser melhor e mais lógico pra mi e para os outros! Sem problemas, afinal estou aqui para aprender como todos. Só que nesse caso tenho apenas um pouco de conhecimento como técnico de eletrônica e alguma experiência em lidar com equipamentos.

JuanCarlo

Creio que seja difícil encontrar este tipo de transformador para força por aqui. Talvez enrolá-los seja a solução, nào sei se viável do ponto de vista comercial pra quem imagina produzir a fonte pra venda. Eu até tenho alguns trafinhos da Mouser de 1:1 para acoplamento de áudio.

Maioli, creio que você está correto.
Mas há uma alternativa que corrige o problema do  >;( Highway to Hell doas Ground Loops ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.

Só acontecerá esse problema se houver um transformador para circuito retificador. Mas se ao invés de haver um transformador para cada circuito retificador, nós poderíamos colocar um transformador 12V+12V de 1,5A, e logo após ele, e antes mesmo das pontes retificadoras, nós poderíamos colocar em paralelo vários transformadores 1:1, e destes transformadores sairiam as pontes retificadoras.

Então, a referência de terra (0V) seria a mesma para todos os circuitos, porém, estes estariam isolados. Creio que isso funcionaria.

---

Mensagem Mesclada

---

Alex, eu acho q fazer os transformadores será a melhor maneira de conseguirmos o que queremos.
Bastaria um fio grosso de cobre esmaltado e uma peça toroidal de ferrite.
O fio grosso é porque eu não quero calcular qual a corrente que o fio aguenta, então aproximando para cima, eu acho que qualquer pedaçoe de fio de maior bitola bastaria.

Com umas duas ou três voltas no primário e no secundário já bastaria para haver a transferência de onda eletromagnética que induz energia no outro lado do transformador.

Em 23 anos no metier da eletrônica de som, nunca precisei "consertar" um ground loop em uma montagem minha ou arranjo de equipamentos feito por mim. Talvez alguma coisa na minha prática que nem eu saiba o que é tenha feito isso preventivamente.

Acho que uma fonte de grande qualidade será feita usando-se um único transformador, para tensão superior à máxima desejada, digamos, 24V retificados em onda completa, com um filtro CLC sintonizado para o ruído da rede, com um circuito regulador para cada tensão desejada, com um capacitor de 10.000 uF em cada circuito de filtragem. A parte que vai da entrada AC até a saída do filtro CLC deve ser blindada para evitar a passagem de ruídos de indução para o próximo estágio. Os filtros individuais darão conta do ruído transmitido por condução. DIsso tudo, a unica coisa que vai requerer um pouco de matemática é o filtro notch sintonizado. O resto é coisa que estamos carecas de fazer.

A transmissão aos pedais é com um cabo para cada unidade, usando fio de bom calibre. Usar dois pedais pendurados em paralelo no mesmo cabo mataria a qualidade extrema desse arranjo, podendo causar um ground loop.

Agora: que peça de arte pedalística que vai conseguir se beneficiar desse nível de silencio, isso eu não conheço no universo da guitarra. Talvez  uma cadeia de pedais, guitarra e ampli com SNR de 100dB.

É exatamente o que eu estava propondo... ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ... qualidade extrema...
 (brav)

Maioli
E como ficaria o circuito???

Essa é uma sugestão conceitual e já vais ver por quê. Dê uma breve googleada por "pi filter" ou "clc filter", imagine que isso só vai funcionar bem com um consumo constante ou pouco variável e imagine um consumo na faixa de 1,5A. O resultado é um p... trambolho. Na Lynx audio tem um artigo sobre como calcular.

Pressupondo que isso não importa, precisamos desenvolver uma calculadora para implementar o filtro Pi segundo as necessidades de cada setup, dadas pela corrente após o retificador.

Se ninguém quiser esse trambolho, que eu dispenso alegremente, podemos trocá-lo por um capacitor grande mesmo, como 22.000 uF, a seguir vindo os 78XX para cada tensão e cada um com seu grande capacitor de saída.

Eu tenho aqui uma fonte chaveada com tensão de entrada automática, mais de 2A de corrente, muito pequena, extremamente leve, não superaquece, sem ruído, e em uma caixinha (pasmem) de madeira laminada forrada com carpete.
Uso-a com, no mínimo, quinze pedais ligadas a ela em série (incluindo um valvulado que possui até relé) e nunca tive problemas até agora com ruídos, queda de tensão, etc.
Sendo que, creio, já passa de um ano de uso frequente.
Quero dizer:
Não seria a fonte ideal para clonarmos?


Até mais.

Tiarlei Crist
Mas essa fonte é para pedais mesmo? Manda as fotos da placa pra gente :P ( Se você puder, claro)!

Dá sim. A intenção é essa mesma.
Ela é para pedais sim, ou pelo ao menos foi transformada em uma.
Vou descolar umas fotos, mas acho que alguns componentes estão com valores raspados.

De facto estou para fazer uma fonte para os meus pedais, já que começam a ser em maior numero desde que os comecei a fazer à mão.
Penso em fazer várias linhas de 9V pois é o mais universal bem como os 12V.

Por essa razão, penso que um transformador de 2 ou até mesmo 3A de 220-12V-12V chega. Coloca-se uns 7809 / 7812 em cada saída para cada pedal. Penso que seria o ideal.

Acho que seria isto o base, depois começava-se a acrescentar a estabilidade. com uns condensadores nas saídas por exemplo..

Abc

A muito tempo pretendia clonar essa fonte.
Acho que é a hora.
Com todas as características que possui o que falta para que ela seja perfeita para nós?
Vai ai umas fotos.

Outras.

---

Mensagem Mesclada

---

E mais umas.

Eu uso um projetinho bem rústico das fontes aqui do HM, com 1A e não tenho ruídos e a alimentação do meu pedalboard com 16 pedais está ótima...mas...para quem é bem exigente e necessita de algo acima da média!

Creio que um Suply Power de qualidade com Grounds independentes, isolação perfeita, ruídos transientes nulos e etc...e com resultados medidos e ótimos...vejam no link abaixo...tudo mastigado com projeto completo...

http://www.generalguitargadgets.com/content/view/23/26/

Coisa bem simples, sem componentes raros e específicos demais.

Postem os resultados...pois estou quase montando...ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ (hdbngr  ^-^

desculpem fugir do assunto, mas é só para tirar uma dúvida.
não quis abrir outro tópico pra não virar lambança

eu tenho uma pedaleira rp200 da digitech e a fonte dela pifou.

v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) sabem se na teodoro em SP eu encontro alguém que FAÇA fontes e consiga fazer uma?
OU seria facil achar uma igual, ela é normal, 9v, só que tem 1.3A e o PLUG dela é diferente,

é coisa besta isso? estou me preocupando a toa?

nem uso ela, só queria fazer funcoinar pra usar pra gravar coisinhas bestas no pc, ideias e afins

abraçoa todos

Qualquer fonte de 9v com a mesma amperagem, ou maior, serve.
Se não achar, procure numa eletrônica qualquer.
Quanto ao plug: você pode usar o mesmo cabo na fonte nova. Isso se não for justamente ele que esteja com defeito.

Bom

Eu, Gamal e Barsi conhecemos essa fonte na Expomusic de 2010. Pareceu bem legal. Tem vários pontos positivos, mas não pode oferecer tudo.

bom alguem já deu uma olhada nessa fonte aqui? http://www.generalguitargadgets.com/projects/24-power-supplies/134-ultra-clean-power-supply

sei que não é lá uma ''super'' mas deve ser boa, pretendo montar ainda nesse mês

abraços

Tambem não estou lá muito contente com a fonte que montei. É a fonte 9v aqui do site. Na verdade ela até que funciona bem, acredito que a maior parte dos chiados venham da rede elétrica precária aqui do condomínio. Estou a fim de construir uma fonte nova tambem, baseado nesses esquemas "ultra clean"


Uau! Uma fonte dessas realmente é algo que eu procurava!


No forum do FreeStompBox tambem está rolando essa discussão.

http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=28&t=11887&hilit=voodoo+pedal+power

Tem que se cadastrar pra ver, mas é bem interessante!

Aqui um projeto bem interessante

http://www.muzique.com/power.htm

Não sei o que vocês acham mas gostei desse projeto

http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=111 (http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=111)

Eu achei bem interessante o projeto do GrAmorim por usar capacitores cerâmicos em paralelo com os diodos.

Vou montar para testar e acrescentar uma plaquinha com os jacks.

Saudações,

Temo que não encontrarão fontes ultra clean se não "quebrarem" os loops do gnd.

Abraço

Pessoal....Ressucitando o tópico.  :tup

Pesquisei algumas coisas sobre a Voodoolab pedal power e , ao ver umas fotos da parte interna dela, vi que quem disse no tópico que o indicado seria um transformador com varios secundarios independentes matou a charada.

Ai pesquisei mais um pouco e encontrei isso aqui: http://www.geofex.com/Article_Folders/Spyder/Spyder.htm

Basicamente fala sobre algumas alternativas e, dentre elas, a do transformador com varios secundários.
Acho que o caminho a seguir é esse. A partir disso me surgiram algumas duvidas:

1- seria necessário encomendar o transformador ou existe isso a venda comercialmente no Brasil???? e será que ficaria caro, no caso de ter que encomendar ?????
2- pelo que entendi, vendo a fonte da voodoolab e esse artigo que linkei ai, essa coisa de varios secundarios independentes impede que a fonte seja bi-volt.(alguem que entenda melhor do assunto podia dar uma luz nessa questão né? provavelmente estou falando alguma besteira)
3- seria possivel construir uma fonte nessa onda que forneça mais do que 1A no total, que seja 9v, 12v, 15v e o que mais for preciso... e que nao limite cada saída com uma quantidade de corrente pré-determinada ,como é o caso das voodoolab?

é.. são muitas perguntas, né?? hehehe  )>|   (rckt

Meus palpites (mas claro que não sou dono da verdade...):

1) Pouco provável achar pronto. Nunca ví. Mas pode-se improvisar: pegando-se um transformador comercial que tenha potência equivalente, pode-se aproveitar o primário e refazer o secundário em casa (eu já fiz coisas parecidas, e fica bom, mas exige paciência e alguma experiência). Melhor encomendar.

2) Nada a ver. O primário do transformador vai ter "taps" para 127 e 220V, que devem ser ligados/alimentados apropriadamente. Não interessa quantos (ou quais) secundários estarão pendurados no núcleo.

3) Se o transformador for adequadamente projetado, você pode ter quantas tensões quiser, e quanta corrente/potência desejar. Meu entendimento é de que a corrente que efetivamente será fornecida por cada secundário será sempre determinada pela carga (ou seja, pelos pedais que estiverem sendo alimentados por cada rail), não pela capacidade do transformador. Efetivamente, a corrente nominal do(s) secundário(s) do transformador vai ditar o quanto ele poderá suprir sem arriar a tensão nem sobreaquecer (imagino que seja isso que você está entendendo como "limitação da corrente em cada saída").

Perguntinha: quantos pedais você deseja ligar na fonte? Eu alimento 10 pedais (incluindo um reverb digital gulosinho) com uma fonte de 300mA  montada com um transformador vagabundo, e sobra capacidade (total de consumo do meu pedalboard ficou em torno de 150mA). Se você pretende realmente fazer secundários separados (tipo "1 para cada pedal"), pense em 30mA para alimentar cada pedal analógico, e preveja um (ou quantos quiser, mas não todos) secundários de 100mA para alimentar pedais digitais (há quem diga que isso já é exagero).

opa, obrigado pelo esclarecimento. Então qual será o motivo de a voodoolab não ser bivolt???

sobre a quantidade de pedais e o consumo, eu sei bem que 1A dá e sobra pra muitos pedais, mas eu estava pensando numa soluçao "global" definitiva, saca? tipo uma super fonte com tudo quanto é tipo de saida pro cara ligar o que quiser quando fizer alguma mudança no set sem ter que usar a fonte proprietaria de determinado pedal que consuma muito.

grande parte dos pedais consome bem pouco, é verdade, mas tem pedais que consomem pra caramba, tipo o POG , o Memory man, aqueles pedais da Strymon, etc.

mas , valeu a "clareada" que vc deu ai no assunto. vou continuar pesquisando uma soluçao definitiva.

 :tup

Não sei porque a VoodooLab não é bivolt, mas, curiosamente, eu tenho um amp Tiny Terror que também NÃO É bivolt, e quando abrí o menino achei o fio para ligar o 220V  lá dentro, desligado e bem isolado...

Em ambos os casos, talvez seja para economizar uma chavinha (ridículo quando a gente pensa em UMA unidade, mas em milhares delas o gasto adicional pode incomodar o fabricante). Ou, como diz meu filho, "é tudo uma estratégia de marketing"... Acho até que pode fazer sentido, quem não manja do riscado e precisa usar o equipamento em regiões com tensões distintas, pode vir a comprar 2 unidades (pode acreditar, tem muita gente burra neste mundo, isso ainda vai acabar com a humanidade...).

Sobre a sua fonte, para deixar trela para algum pedal guloso, você pode fazer um dos secundários com capacidade mais alta. Você manda...

Também, você precisa decidir se eventualmente TODOS os pedais poderão ser ligados ao mesmo tempo (fator de carga 100%), e neste caso o transformador vai ser dimensionado pelo TOTAL de capacidade (poderá ficar bem grande), ou apenas parte deles (acho que faz mais sentido), caso em que o transformador poderá ser dimensionado por um percentual da capacidade. Exemplo grosseiro, sem considerar perdas: você faz um transformador com 10 secundários de 500mA (total 5VA), mas se decidir que vai usar apenas 5 deles ao mesmo tempo (fator de carga 50%), o transformador poderá ser dimensionado como 2,5VA, mas neste caso você NUNCA deverá ligar todo mundo de uma só vez.

Talvez você consiga uma melhor distribuição física usando 2 transformadores menores ao invés de 1 grandão...Esquente a cabeça na fase de projeto, é gostoso e vai te economizar tempo e dinheiro.

E já que vais ter que encomendar, eu pensaria em transformador toroidal, que é menor e mais eficiente. Já que vai para o inferno, abrace o capeta!

Hoje montei uma fonte para um amigo meu alimentar o set dele.

A fonte tem 3 saídas isoladas... mandei fazer um transformador com 3 secundários na Líder.

Sendo assim, a fonte tem 2 saídas de 9v isoladas uma da outra, e uma saída de 12.

Além de ser bivolt é claro.

Tem mais detalhes no meu blog www.handmaker.blogspot.com.br

(http://i137.photobucket.com/albums/q214/big-louis/Fonte%20do%20Chou/CIMG5416.jpg)

(http://i137.photobucket.com/albums/q214/big-louis/Fonte%20do%20Chou/CIMG5414.jpg)

bem legal, Big Louis. é +ou - isso que eu tenho em mente, só que com mais saidas isoladas.

as perguntas que não querem calar são: "quanto ficou a encomenda do transformador? ele é muito grande???" e "quais são as especificaçoes da fonte, quanto de corrente por saída, etc,etc???" ... _

eu também estou um pouco confuso em relação ao que algumas marcas chamam de "fonte inteligente"(dizem que cada saida da fonte só fornece o tanto de corrente que o que estiver conectado nela consome). é preciso um circuito a parte pra esse tipo de coisa??

O transformador custou R$27,50  :tup

Desconsiderem se eu estiver repetindo algo que já foi postado aqui. Já fiz algumas fontes reguláveis de 2 a 3 [A] para máquinas de tatuagem e elas tem o "jeitão" desta aqui:

http://www.feiradeciencias.com.br/sala15/image15/15_07b_01.gif

A diferença é que eu usei só um transistor 2N3055, o funcionamento ficou tão bom que recebi mais de uma encomenda para a mesma pessoa (o cara tava revendendo!!).

Para tensão fixa de 9V, por exemplo, é só colocar um diodo no terminal que vai para o terra do regulador 7809, pergunte o oráculo para saber como isto é feito. Isso faz com que a tensão na saída do regulador fique com 9,7V (tensão do regulador + tensão sobre o diodo), a tensão fica em 9V na saída do transistor (9,7V - tensão base/emissor do transistor). Quanto ao circuito de proteção um termistor do tipo NTC pode resolver, só não pesquisei se existe este componente para correntes superiores a 1A.

O NTC aumenta a resistência com o aumento da temperatura, o aumento da temperatura é consequência do aumento de corrente, daí a proteção.

Quanto às fontes chaveadas, já montei algumas que um engenheiro projetou previamente, não é um bicho de 7 cabeças, visto que os fabricantes do componente principal fornecem softwares que, de acordo com a tensão e corrente desejada, fornece o circuito pronto, inclusive com o projeto do transformador.

"A fonte é inteligente e só fornece o tanto de corrente que a carga que estiver ligada nela consome". Eu aprendí que são justamente as fontes "burras" que fazem isso...

Será que os caras estão falando de uma fonte de corrente constante "auto-ajustável"? E se for, qual poderia ser a vantagem?

Já o sistema de proteção sugerido pelo Dexter (termistor, vide abaixo) me parece interessante. Não vai deixar a fonte inteligente, mas sim "à prova de burros". Se ligar mais carga do que a fonte aguenta, ela desarma. É o princípio de um disjuntor.

Dexter, no final das contas o termistor (NTC ou PTC) é um resistor, e portanto pode ser dimensionado da mesma forma, ou seja, em função da potência que ele vai ter que dissipar. Mas eu acho que existem dispositivos mais eficientes (porém exigindo mais componentes). Uma idéia pode ser esta aí do link (provavelmente existem coisas melhores):

http://www.aquahobby.com/phpBB2/viewtopic.php?t=28620 (http://www.aquahobby.com/phpBB2/viewtopic.php?t=28620)

O legal é que este circuito pode ser usado para e chavear O PRIMÁRIO DO transformador, então em caso de problemas ele desligaria a fonte inteira (não apenas o rail que apresentou sobrecorrente).

É o contrário. O NTC diminui a resistência com o aumento da temperatura.

Perdoem-me, o NTC serve de proteção de sobretensão, o PTC é para sobrecorrente.

Finck, este circuito é basicamente um sistema de controle que funciona em função da temperatura do ambiente monitorado. Ele ajusta a tensão de uma resistência de acordo com uma dada temperatura fazendo com que o ambiente fique com temperatura constante.

As fontes de correntes são muito vistas em acionamento de LED's de alto brilho e motores de passo de alto giro. O diodo depende da corrente para funcionar, logo pode-se notar variação de tensão. Aplica-se tensão acima da nominal de um motor de passo sem extrapolar a corrente máxima suportada.

É isso aí... No caso, poderia monitorar a temperatura do transformador...

Reabrindo...

Hoje me ligaram perguntado se posso construir uma fonte para pedais, prontamente respondi que sim...
Daí o cara me pediu uma com uma saída de 18V... aí que tá!

* Que transformador usar nesse caso? Pensei em montar uma fonte com várias saídas: 9V , 12v (seria interessante) e 18V.
* O transformador tem que ter 3 secundários ou com 2 já funciona?
* Quantos volts preciso para ter 18V com o regulador funcionando tranquilo?

Ah! eu faria a fonte no mesmo esquema que a do Big, uma plaquinha com todas as saídas. Os capacitores da fonte mudam, ou só a voltagem de cada parte?

Saudações,

Se eu não me engano, tem um projeto de fonte no www.muzique.com que tem algo bem parecido com o que você precisa.

Abraço

Sabe me dizer as correntes que o teu cliente necessita? tem que ver as correntes pra poder dimensionar capacitores e transformador...

Abraço

Acho a melhor solução, é fazer como eu fiz, mandar enrolar um transformador com os secundários que precisa, assim não mistura as coisas.

Ok, entendi... eu pretendo mesmo mandar enrolar um, igual você Big. Mas e o valor mínimo das voltagens?

Eu sei, pelo que li no fórum, que precisa de pelo menos 12V para uma fonte com 9V estabilizado; 15V para 12 estabilizado... e para os 18V, 21 basta????

Imaginei que com 800mA para os 9V é de bom tamanho, dá pra alimentar MUITOS pedais. As demais saídas acho que 250mA tá bom também.

Zedosal, até 20Vac dá para sossegado para depois retificar e regular para 18V.

Seu transformador pode até mesmo ter 18Vac, pois depois de retificados chegarão aproximadamente a 24Vdc, para usar um regulador você precisa apenas de uma tensão com 3V a mais da qual é desejada (mas sem riple (pelo que eu lembre)).

Mas não se esqueça que como a nossa energia aqui no Brasil é bastante oscilante. te recomendo os 20Ac.

Abraço!

É bem relativo montei uma fonte mais simples de 500 mA como um amigo pediu, os pedais que ele tinha da pra alimentar e sobra,
mas ele pegou emprestado meu flanger danelectro que consome 300mA, e ficou frustrado ao saber que junto com os pedais e a pedaleira dele,
não ia rolar, paciência né :/

É bem importante investigar com ele o lance das correntes e tensões sei que ele não via saber tudo que quer agora mas era bacana.
boa sorte na empreitada!

Não sei quanto vai custar... mas se a pedal board dele for grande eu aconselho ter 2 taps para 9V 500mA, no transformador, depois, se for necessário, outros taps para tensões diferentes.

O legal é você fazer uma consultoria para seu colega, perguntar tudo sobre o setup dele, os pedais que ele sempre usa e as possíveis variações, talvez até futuras modificações, assim como o Big estudou o setup do amigo dele, é necessário que se faça o mesmo no seu caso. Desta maneira você não corre o risco de se deparar com um problema igual do Marcus.

Um lance bem legal foi exposto pelo Big, foi o caso dos pedais que não podem compartilhar a mesma fonte, é interessante que você faça também esta análise.

Acho que se você seguir todas as dicas deste tópico, dá para se fazer uma fonte personalizada para seu amigo com uma qualidade impar. Pode ser que o transformador necessário custe um pouco caro... mas acho que vale muito a pena ter algo que irá suprir sua necessidade sem precisar de adaptações futuras.

Abraço!

Valeu senhores, gostei bastante das dicas  :)

Vou falar direito com o cara, daí vou montar uma coisa que chegue o mais próximo do que ele quer.

vou ver também que pedais ele tem depois fazer um orçamento de um transformador, caso seja necessário um específico...

Ah! gostei da ideia de ter um transformador com duas saídas de 500mA, deve ficar interessante :D