Handmades

Compra/Venda => Componentes e peças para construção => Tópico iniciado por: adrianojoi em 02 de Novembro de 2015, as 19:36:25



Título: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: adrianojoi em 02 de Novembro de 2015, as 19:36:25
Pessoal,

Estou estudando a possibilidade de desenvolver os MOLDES PROFISSIONAIS para caixas tipo Hammond, para vender a um custo menor e talvez com algumas inovações como:

- Pré-Furações destacáveis através de impacto, com inúmeras possibilidades (Tipo caixa de passagem de construção civil, mas com visual perfeito na parte externa)
- Possíveis encaixes para placas, BATERIA etc...
- Possíveis encaixes para ADDONS (o que tornaria uma diferente da outra, opcionalmente), mas sempre com a mesma base

Acham que há um mercado no Brasil que justificaria um projeto desse nível?
Sei que os moldes são caros, mas tenho os caminhos e investidor.

O que acham a respeito, existe espaço para compra, e para inovação?


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: Adriano_Passos em 02 de Novembro de 2015, as 20:43:36
Sim existe, so que acho que só no Brasil você pode ficar um bom tempo para conseguir o retorno do molde e etc, creio se você vender para outros países ai você conseguiria um retorno com lucro.


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: rafafelix em 03 de Novembro de 2015, as 07:57:18
Na minha opinião, há um mercado sim. As Hammond aumentaram bastante de uns tempos pra cá e muitos deixaram de usá-las e passaram a procurar alternativas mais baratas.
Como você disse que a intenção é vender a um custo mais baixo, com certeza passaria a ser uma alternativa.


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: ljulio em 03 de Novembro de 2015, as 09:03:40
Que ha um mercado para isso aqui no Brasil há, o que você precisa saber é se esse mercado compensa o investimento, não sei quais são os custos envolvidos, mas pelo que já ouvi o molde não sai barato, qual seria o seu preço e qual seria a qualidade comparando com a Hammond que tem uma grande aceitação e qualidade? A pergunta é apenas para pensar.

O melhor ao meu ver seria procurar quem fabrica pedais Handmade para venda ao consumidor e temos alguns muito bons no fórum e tentar fazer para esses clientes, ai você teria uma ideia da demanda, e atendendo esse cliente você acabaria atendendo o cara que faz um ou dois por mês, que acabaria sendo um bônus no seu negocio.

Isso falando em Brasil, agora se você pretende exportar, ai a demanda pode aumentar, mas o preço terá que ser melhor ainda, olha esse anuncio que encontrei e parece ser um concorrente da Hammond, o preço por peça esta em $2,40.
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Se você fizer e seu produto tiver um bom custo beneficio com certeza seria seu cliente


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: Henrique em 03 de Novembro de 2015, as 09:23:51
Eu faria muito mais pedais se o preço das caixinhas e 3pdt fosse mais em conta ou do valor de quando comecei a montar. Mas sou daqueles que monta uns 2 por mês.
Com relação aos moldes personalizados acho legal mas deve deixar muito caro e talvez não venda muito pois a galera gosta de fazer coisas diferentes, eu mesmo só furo a caixa depois do pedal pronto, sugiro que você comece com modelos convencionais mesmo.


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: Mallermb em 03 de Novembro de 2015, as 10:31:17
Acredito que não será uma empreitada fácil, visto que o preço dessas caixas lá fora, são muito baixos, baixos mesmo.

Aqui no Brasil, além do molde, que deverá sair o olho da cara, tem a questão do alumínio, precisa ver que tipo de alumínio irá trabalhar, se haverá mistura, etc...

Tem também a questão de como irá fazer a fundição do alumínio, ou se vai comprar os lingotes puros, caso for comprar o lingote puro, para depois derreter, o preço é bem alto, se for derreter alumínio reaproveitado, como de latas de cerveja e refrigerante, será necessário picotar todo este alumínio para colocar no cadinho, não é uma tarefa fácil e será preciso muito alumínio para derreter, separar a borra e conseguir um lingote razoável.

E tem muito mais coisa, o problema é conseguir tudo isso e ainda assim, conseguir repassar um preço bom ao consumidor final, a não ser que consiga algum lugar que trabalhe com alumínio injetado e possa fornecer bons preços, mas acho difícil, caso contrário já teríamos muitos fabricantes nacionais dessas caixas aqui mesmo no brasil.

Uma alternativa válida, seria fazer as caixas em aço com espessura de 1mm, semelhantes as caixas da fulltone e fire, não é tão difícil fazer, precisa ter ferramenta.


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: guidirestraits em 03 de Novembro de 2015, as 13:25:05
Concordo uma caixa hammond original 1590bb na multicomercial custa 30 reais.Agora seria muito interessante caixas de chapa dobrada ate hoje não achei ninguém que produzi-se, e unica coisa que você tem que comprar ou mandar fazer é uma dobradeira!


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: enilson em 03 de Novembro de 2015, as 14:49:32
Mesma qualidade de Hammond? Mais barata? Pré furada?
Cara, só falar que está produzindo que eu compro.


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: Mallermb em 03 de Novembro de 2015, as 14:54:27
Concordo uma caixa hammond original 1590bb na multicomercial custa 30 reais.Agora seria muito interessante caixas de chapa dobrada ate hoje não achei ninguém que produzi-se, e unica coisa que você tem que comprar ou mandar fazer é uma dobradeira!

O único problema em mandar alguém fazer a caixa em aço dobrado, é o preço, já bati a cabeça várias vezes atrás de metalúrgicas, até de fundo de quintal, mas no fim, só compensa se pedir de quantidades enormes, ae sim compensa, por ironia do destino, eu tinha como profissão por vários anos, a metalurgia, e como era fácil fazer essas caixas, pena que quando saí da metalurgia, não me deixaram trazer as dobradeiras, prensas, furadeiras :-)

Para fazer uma dobradeira manual, suficiente para dobrar chapas de até 1mm de espessura, o que vai atrapalhar bastante, é a faca de dobrar, ou seja, se arranjar alguém que faça a faca, ou ferramenta, ficaria muito fácil desenvolver o resto, o problema é que querem cobrar uma fortuna para fazer uma faca dessas, se bem que não pesquisei mais, pode ser que os preços baixaram.

Acho que duas ou três facas de dobra, já seriam suficientes para se fazer a caixa no estilo fulltone ou fire, para caixas maiores, a faca também deverá ser maior.

(http://www.inplaf.com.br/wp-content/uploads/2013/03/ferramentas-para-dobradeiras-exemplos.jpg)


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: Diego Gin em 03 de Novembro de 2015, as 18:28:31
Eu viraria cliente sem sombra de dúvida se houvesse uma opção as hammonds aqui no brasil. Só não gostaria delas pré furadas, pois faço muitos furos em locais não-usuais, e acho muito fácil perfurar alumínio


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: Montanari em 04 de Novembro de 2015, as 08:52:02
Eu viraria cliente sem sombra de dúvida se houvesse uma opção as hammonds aqui no brasil... Só não gostaria delas pré furadas, pois faço muitos furos em locais não-usuais, e acho muito fácil perfurar alumínio

De acordo, furar alumínio =  8)   ...furar aço =  )>|

Vou dar um chute : 2 moldes ( caixa e tampa ) para injetar estilo Hammond custaria por volta de 50 mil dilmas.

Aí a pergunta : quantas caixas devem ser vendidas para retornar este investimento?  ???
( Quem acertar ganha um doce de goiabada )

 [beer2] [beer2]


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: Henrique em 04 de Novembro de 2015, as 08:58:32
Verdade, comprei caixas dobradas no mercado livre, muito bonitas, práticas e... resistentes, inclusive à brocas. Depois de estragar duas tentando furar tive que levar em uma tornearia.


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: xformer em 04 de Novembro de 2015, as 09:53:46

Vou dar um chute : 2 moldes ( caixa e tampa ) para injetar estilo Hammond custaria por volta de 50 mil dilmas.

Aí a pergunta : quantas caixas devem ser vendidas para retornar este investimento?  ???
( Quem acertar ganha um doce de goiabada )

Volume = investimento / (margem de lucro) = investimento / (preço venda - (custo MP e MO + despesas))
Volume = quantidade vendida em que o valor investido retorna (sem considerar custo de oportunidade do dinheiro, que seria a taxa de aplicação)

Payback simples  = investimento / (margem de lucro x unidades vendidas num mês)
Isso representa o tempo em que seu investimento vai retornar (sem considerar o custo do dinheiro).

Ex. Se vender por R$ 20, com custo+despesa de R$ 10, sua margem é de R$ 10.
Logo precisaria vender pelo menos R$ 50000/ R$10 = 5000 unidades

Se vender 100 unidades por mês (R$ 1000 de lucro por mês), em 50 meses você teria o retorno do investimento (ou 62 meses se considerar 0,7%am na poupança).


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: Montanari em 04 de Novembro de 2015, as 10:26:33

Volume = investimento / (margem de lucro) = investimento / (preço venda - (custo MP e MO + despesas))
Volume = quantidade vendida em que o valor investido retorna (sem considerar custo de oportunidade do dinheiro, que seria a taxa de aplicação)

Payback simples  = investimento / (margem de lucro x unidades vendidas num mês)
Isso representa o tempo em que seu investimento vai retornar (sem considerar o custo do dinheiro).

Ex. Se vender por R$ 20, com custo+despesa de R$ 10, sua margem é de R$ 10.
Logo precisaria vender pelo menos R$ 50000/ R$10 = 5000 unidades

Se vender 100 unidades por mês (R$ 1000 de lucro por mês), em 50 meses você teria o retorno do investimento (ou 62 meses se considerar 0,7%am na poupança).

Excelente análise, me fez lembrar dos tempos da faculdade de administração... rs



Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: xformer em 04 de Novembro de 2015, as 11:00:26
Excelente análise, me fez lembrar dos tempos da faculdade de administração... rs

Opa, então eu ganhei a goiabada !  (aplaus)

Eu não conheço muito sobre fundição de peças de alumínio e você citou molde de injeção (se for para injetora de plástico, até que 50 mil tá na faixa, eu trabalhei em fábrica de injeção de plástico e lembro que os moldes eram bem valiosos), eu não sei qual o melhor método. Se for molde para fazer fundição em molde de areia, deve ser bem mais barato. O problema é que depois tem o trabalho de usinagem da peça, que deve encarecer.

Em todo caso, eu achei esse anúncio:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-704727332-fundico-aluminio-servicos-pecas-moldes-_JM


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: Mallermb em 04 de Novembro de 2015, as 12:16:19
Só uma pequena explicação para quem acha difícil furar caixa de aço:

A rotação da furadeira fará toda a diferença na hora de furar uma caixa de aço, ou seja, se estiver usando brocas mais finas, a rotação da furadeira, deverá ser mais rápida, se a broca for mais grossa, a rotação deverá ser mais lenta, se seguir esta regrinha, conseguirá furar caixas de aço com facilidade.

Outra coisa é a pressão que deverá exercer na hora de furar uma caixa de aço, não pode ter muita pressa.


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: ZAS em 04 de Novembro de 2015, as 12:55:26
É recomendado também o uso de um punção (instrumento pontiagudo), para picar a superfície do material. Esse procedimento evita que a broca deslize e risque. Em seguida usar uma broca fina, depois a que fará abertura definitiva.

ZAS


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: Montanari em 04 de Novembro de 2015, as 14:28:14
Só uma pequena explicação para quem acha difícil furar caixa de aço:

A rotação da furadeira fará toda a diferença na hora de furar uma caixa de aço, ou seja, se estiver usando brocas mais finas, a rotação da furadeira, deverá ser mais rápida, se a broca for mais grossa, a rotação deverá ser mais lenta, se seguir esta regrinha, conseguirá furar caixas de aço com facilidade.

Outra coisa é a pressão que deverá exercer na hora de furar uma caixa de aço, não pode ter muita pressa.

É verdade, sou testemunha disso.

É preciso técnica, ferramentas apropriadas ( uma furadeira com controle de rotação é fundamental ), brocas de primeira qualidade e muita......  muuuuuuuuita paciência.


Recentemente eu comprei uma broca escalonada, para furar alumínio...  foi aí que eu confirmei a existência de Deus!...  rs

Não existe a menor chance de comparar o esforço entre furar alumínio ( com a broca adequada ) e furar aço.

Só para ilustrar, há 3 anos eu mandei fazer 50 caixas em aço, imitando o desenho do RAT. Mandei fazer na espessura de 2 milímetros. Preciso dizer o que aconteceu ? As 50 caixinhas estão embaixo da cama até hoje !!!!

( Nunca repitam o erro dos outros, é feio... )  [beer]  [beer]  [beer]


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: ljulio em 04 de Novembro de 2015, as 14:39:46
Não é difícil, é só ter a ferramenta certa, da para fazer com furadeira manual? Dá, mas tem que ter cuidado inclusive para não se machucar, principalmente quando vai usar brocas mais grossas, o melhor mesmo é usar uma furadeira de bancada com morsa para prender a peça e se possível com fluido de corte para não estragar a broca, e fazer com paciência, as coisas não são difíceis o que falta as vezes é a ferramenta correta.


Título: Re: [OPINIÃO] Mercado para caixas tipo Hammond + Desenvolvimento de Moldes
Enviado por: andersohm em 04 de Novembro de 2015, as 15:11:27
Não é difícil, é só ter a ferramenta certa, da para fazer com furadeira manual? Dá, mas tem que ter cuidado inclusive para não se machucar, principalmente quando vai usar brocas mais grossas, o melhor mesmo é usar uma furadeira de bancada com morsa para prender a peça e se possível com fluido de corte para não estragar a broca, e fazer com paciência, as coisas não são difíceis o que falta as vezes é a ferramenta correta.
A rotação correta também... sendo esta inversamente proporcional ao diâmetro da broca...

Encontrei esta tabelinha que nos dá alguma noção:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal