Handmades

Olá, pessoal.
Montei uma fonte simétrica regulada, usando o layout abaixo, e estou com um problema... A saída está dando os 15V corretamente somente no +DC. No -DC está dando -17,3V...
Eu utilizei um transformador de 18+18. Já substituí o regulador 7915 por outro e não resolveu. Já inverti as entradas AC e também não modificou nada. Há algum erro no layout ou pode ser componente bichado?

(http://i1295.photobucket.com/albums/b626/Sergiodam/fonte_zps0ctzlrsq.png) (http://s1295.photobucket.com/user/Sergiodam/media/fonte_zps0ctzlrsq.png.html)

Já tentou inverter os "braços" do transformador?

experimenta colocar uma carga na linha negativa e verifique se ela entrará no valor correto.
é comum o regulador negativo dessa série "flutuar" em aberto, lembro de ter lido na documentação de algum fabricante que ele precisa de alguns mA de carga para realizar seu trabalho, ao contrário do regulador positivo, que regula imediatamente.

Lembro que o Plautz reportou situação semelhante no documento do TSW...

 Essa é fácil... Pelo layout a saída do regulador está na posição do terra e o terra está na posição da saída, os pinos estão invertidos.

 http://www.ti.com.cn/cn/lit/ds/symlink/lm7905.pdf

 Vai precisar cortar as trilhas e religá-las de forma correta.

 Um abraço

 Eduardo

o 79xx é assim mesmo, o GND dele fica numa extremidade e no centro é a entrada, mas no layout, ele parece estar invertido em 180º, o pino 3 é a saída regulada e o pino 1 é o GND.

(aliás, ambos parecem estar invertidos em 180º)

Assim?


(http://i1295.photobucket.com/albums/b626/Sergiodam/fonte%202_zpsvrvl2x0n.png) (http://s1295.photobucket.com/user/Sergiodam/media/fonte%202_zpsvrvl2x0n.png.html)

só o regulador mesmo, ao invés da parte metalica dele ficar virada para o capacitor de 1uF, ela ficaria virada para o capacitor Eletrolitico grande

Eu também já tive problemas com a linha negativa em uma fonte usando o regulador 7912, ficava com tensão mais alta. Resolvi o problema colocando um resistor de 1K como carga e ele estabilizou em -12V. Acho que é normal essa flutuação sem carga nesse tipo de componente.

Oi, Doug.
No segundo desenho eu inverti, conforme você sugeriu na primeira mensagem. Então acho que a segunda versão dá conta do que você disse, não é?

O 7915 fica instável (fica com oscilação) porque falta o capacitor de 100nF na saída (ligado entre o terminal de saída e o terra). É obrigatório ter esse capacitor.

XFormer, permita-me discordar.

Não é capacitor de 100nF. É eletrolítico de 1uF ou 4,7uF. Não precisa ser maior que isso.

Mais detalhes aqui (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=291.msg2696#msg2696).

Abraços.

Opa, é isso mesmo Plautz. É o costume de saber que o capacitor de bypass quase sempre é de 100nF (como no regulador positivo) em muitos cis. Mas o importante é avisar que no layout dele não tem esse capacitor de bypass, e que o circuito não funciona sem ele.

Outra coisa a se notar é que este capacitor deve estar o mais próximo possível do pino de saída do CI regulador. O capacior de 100nF na saída também ajuda a filtrar interferências de alta frequência.

 Cuidado que a entrada está em curto com o terra ai!

 Só fazendo uma consideração a respeito dos reguladores 78xx e 79xx:

 Como podem ver, pelo datasheet, os reguladores 79xx são muito mais complexos em termos de estrutura interna que o 78xx, são completamente diferentes:

 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm7805c.pdf
 http://www.ti.com.cn/cn/lit/ds/symlink/lm7905.pdf

 O maior problema é que transistores PNP não são apenas NPN invertidos... O processo de criação do componente no silício é diferente para cada um.

 No caso do 79xx, toda a estrutura interna tem substrato com referência na entrada, diferente do 78xx onde o substrato é conectado ao terra.

 Resumidamente, podemos pensar que um 79xx é como um 78xx porém sem referência estática.

 Um 7815 regula sempre 15v em relação a entrada: Vout = Vin -15

 Já 7915 regula porém de outro modo, ele mede a entrada e tira o quanto for necessário para se chegar em -15v.

 Se a entrada está em 18v por exemplo, ele regula 18-15 = 3v . Se está em 21, regula 21-15 = 6v. Na saída teremos sempre os mesmos -15v.

 Por isso os requisitos de desacoplamento dos reguladores são diferentes, o 7815 funciona até sem capacitor de saída. Já o 7915 necessita de um valor de pelo menos 1uF, se não oscila mesmo.

 Um abraço,

 Eduardo

Caramba, como se aprende aqui! :)
Com base nos comentários, redesenhei o esquema depois de pesquisar pelo datasheet do 7915. Cheguei nesta configuração abaixo.

Aproveito para comentar que sei que existem vários layouts ótimos de fontes aqui no fórum, e que seria muito mais simples pegar um que já pronto. Mas não resisto a "estudar", fazendo um projeto do começo e errando para aprender. Espero que outros participantes também estejam se beneficiando destas aulas. ;D
Valeu. [beer]

(http://i1295.photobucket.com/albums/b626/Sergiodam/fonte%203_zpssjdedvqc.png) (http://s1295.photobucket.com/user/Sergiodam/media/fonte%203_zpssjdedvqc.png.html)

o seu regulador positivo está invertido.

a tensão entra pelo pino 1, (olhando o componente com o código de frente para voce, é o primeiro da esquerda) e sai regulada pelo pino 3.

no layout, ele está com a entrada no 3 a a saida no 1.

Oi, Doug.
É estranho... Dá uma olhada no esquemático que deu origem ao layout.

(http://i1295.photobucket.com/albums/b626/Sergiodam/fonte%203%20sch_zpslxttpgze.png) (http://s1295.photobucket.com/user/Sergiodam/media/fonte%203%20sch_zpslxttpgze.png.html)

O 7915 ficou meio virado porque a pinagem que está no Eagle não confere com o datasheet, e eu tive que improvisar para sair certo no layout. Mas o 7815 tem a pinagem correta no programa. Tem alguma coisa errada no esquema?

Estou disponibilizando os arquivos do Eagle se alguém quiser dar uma olhada.

http://www.4shared.com/file/RjdRDzD_ba/Fonte_simetrica_regulada_outra.html (http://www.4shared.com/file/RjdRDzD_ba/Fonte_simetrica_regulada_outra.html)
http://www.4shared.com/file/5VkiwRKDce/Fonte_simetrica_regulada_outra.html (http://www.4shared.com/file/5VkiwRKDce/Fonte_simetrica_regulada_outra.html)

 Pelo que eu entendi as libraries usam VI como saída e VO como entrada. Quem fez deve ter tomado umas e outras...  [beer]

 Pinagem do 78xx, visto de frente

 Entrada Terra Saída

 Pinagem 79xx, visto de frente

 Terra Entrada Saída

 Um abraço!

 Eduardo

O grande problema relacionado aos reguladores é o que o Eduardo falou: quem fez devia estar de porre mesmo.

Para esse caso específico, use os que existem na biblioteca V-REG que já vem com o eagle (para o positivo use o 78XXS e para o negativo o 79XXS).

Ou então já baixe os arquivos do eagle alterados aqui (https://www.sendspace.com/file/7ilyjw).

Como ficou após a modificação.

Esquema:

(http://i66.tinypic.com/34j7q6o.jpg)

Placa:

(http://i63.tinypic.com/21kkrow.png)

Abraços.

O capacitor de 1uF na saída do 7915, está com a polaridade invertida. O terminal positivo tem que ir ao terra.

Bem, creio que esta é a forma final correta. Inverti o capacitor eletrolítico, conforme o Xformer apontou.

(http://i1295.photobucket.com/albums/b626/Sergiodam/fonte%204_zpsmozhbakm.png) (http://s1295.photobucket.com/user/Sergiodam/media/fonte%204_zpsmozhbakm.png.html)

Agora acho que está correto.

Se me permite a curiosidade, qual o motivo de capacitores de 10.000uF? Quer desligar e ao fechar a porta da casa ainda ficar escutando?

Abraços.

Também achei exagero...
Já que tem tanta preocupação com filtros nessa fonte, por que tirou os capacitores de 10n em paralelo com os diodos?

O projeto original da fonte previa esses capacitores monstros. Depois eu mudei para acompanhar o esquema do datasheet, mas mantive o modelo de capacitor para garantir o espaço do componente pelo Eagle, caso seja necessário.

10000uF parece muito, mas, é só pensar que 2 capacitores de 4700uF ligados em paralelo dá quase isso.

Report da experiência...
Fiz uma nova placa, de acordo com o último desenho. E o resultado é que continuo com +15V cravados no 7815 e -18,5V no 7915.  :(

Creio que para o projeto onde vou usar essa fonte, nem é problemático, porque o pré tem um regulador por meio de diodos na entrada que deve dar conta...
Mas é frustante não conseguir equilibrar as duas saídas DC. Será que ainda falta algo?
PS: coloquei os capacitores de 10n em paralelo com os diodos da ponte retificadora, conforme observado pelo Kem.

Abraços

 Quais os valores de tensão antes do regulador?

Sérgio, tem algo errado.

Compare a sua fonte com a que está no documento do TSW, pois ambas são idênticas, e não há variação nenhuma nas saídas da fonte do TSW (ficam em 15V exatos).

Abraços.

Experimenta isso, você deve estar medindo a saída sem carga alguma.

Veja se o diodo que liga a saída à entrada não está com problema ou invertido. Aliás, esse diodo é desnecessário, pois ele serve de proteção quando há uma grande capacitância na saída da fonte, o que não é o caso.

Uma vez em uma montagem a minha fonte não estava regulando a tensão negativa de forma correta, depois de analisar o circuito percebi que na pressa troquei o 7912 por um 7812.
Resultado: Lia-se sempre um valor negativo mas este era diferente do valor do regulador...
 :-)