Handmades

Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: Diego Gin em 06 de Agosto de 2015, as 13:53:25



Título: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Diego Gin em 06 de Agosto de 2015, as 13:53:25
Boa tarde Handmades!

Bom, estou levantando as peças para fazer um fender Blackface Champ usando um layout da triode eletronics

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http://site.triodestore.com/AA764-5F2-120V-REV2.pdf

e estou com dificuldade pra encontrar alguns componentes. Dá pra conseguir tudo aqui no brasil? Estou evitando importação a todo custo devido ao dólar  >;

O mais complicado de encontrar são esses Capacitores eletrolíticos. Os orange drop tem na Multcomercial e na Itallycom. Alguém sabe se dá pra obter essas peças por aqui mesmo?


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Mallermb em 06 de Agosto de 2015, as 14:37:57

e estou com dificuldade pra encontrar alguns componentes. Dá pra conseguir tudo aqui no brasil? Estou evitando importação a todo custo devido ao dólar  >;

O mais complicado de encontrar são esses Capacitores eletrolíticos. Os orange drop tem na Multcomercial e na Itallycom. Alguém sabe se dá pra obter essas peças por aqui mesmo?


Na Altana tem o transformador de força e de saída além dos capacitores eletrolíticos, já deu uma passada por lá?

http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3689&t=Capacitor-20uF-500V-JJ
http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=1757&t=Transformador-de-forca-Champ-5F1

Só o transformador de saída que parece ter acabado, porém pode-se encontrar em outros lugares.

http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=2417&t=Transformador-single-end-de-saida-para-6V6-do-Champ-5F1


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: marcao_cfh em 06 de Agosto de 2015, as 18:08:07
Os transformadores o pessoal da Schatz deve ter.

Por curiosidade, o que é aquele componente cinza entre o transformador de força e a placa no layout?


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: blackcorvo em 06 de Agosto de 2015, as 23:04:54
Os transformadores o pessoal da Schatz deve ter.

Por curiosidade, o que é aquele componente cinza entre o transformador de força e a placa no layout?

Aquele é um capacitor múltiplo. Na verdade é mais de um capacitor dentro da mesma "lata". Ele equivale aos capacitores da fonte de alimentação, e normalmente eles tem o negativo comum a um único terminal.
Na altana tem deles na área de capacitores "chassis".


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: marcao_cfh em 06 de Agosto de 2015, as 23:58:13
Ah sim, entendi. É que não havia notado que no esquema há 3 capacitores "iguais" e que eles não estão no layout.


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Diego Gin em 07 de Agosto de 2015, as 20:36:01
Obrigado pelas recomendações galera !

De qualquer forma ainda continuo com dificuldades de encontrar capacitores eletrolíticos axiais.

Mas na medida do possível vou garimpando as peças, por enquanto só orçando mesmo...


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Montanari em 08 de Agosto de 2015, as 13:11:02
De qualquer forma ainda continuo com dificuldades de encontrar capacitores eletrolíticos axiais.

Mas na medida do possível vou garimpando as peças, por enquanto só orçando mesmo...

olá Diego_Gin

eu tenho alguns axiais :

ACU-CAP 25uF / 50V
Philips 22uF / 40V
Siemens 2u2F / 160V

todos eles "NOS", porém com os valores de medição dentro da especificação.

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Diga-me se atende aos seus requisitos e/ou te interessa ( às vezes a gente busca os componentes por uma determinada marca, eu respeito isso ).

abs

Montanari


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Leandro dkv em 09 de Agosto de 2015, as 16:07:45
Boa tarde,eu fabrico os transformadores para esse amplificador por R$180,00 o par:Força e saída...posso fazer um anúncio no mercado livre se preferir...obrigado!


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: GuitarCris em 10 de Agosto de 2015, as 10:46:19
Eu conheço o Leandro pessoalmente e já vi os trabalhos dele.
Eu indico tranquilamente, os transformadores dele são muito bem feitos.
O preço está ótimo


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: marcao_cfh em 11 de Agosto de 2015, as 01:07:21
180 reais os dois transformadores? Eu já estou enforcado nas contas, agora estou tentado a gastar mais um pouco :D.


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Diego Gin em 11 de Agosto de 2015, as 23:22:53
Montanari eu me interesso sim nos capacitores, mas ainda estou fazendo a BOM do que eu vou precisar

Estou mudando de idéia, preferi fazer o Fender Princeton que o Champ.

Por acaso alguém sabe se dá pra retirar a parte do vibrato do ampli?

Leando, você faz transformadores sob especificações diferentes?


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Montanari em 12 de Agosto de 2015, as 08:05:28
Montanari eu me interesso sim nos capacitores, mas ainda estou fazendo a BOM do que eu vou precisar

Ok Diego Gin...  se precisar, mande um alo...

abs


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Leandro dkv em 12 de Agosto de 2015, as 08:42:58
Bom dia,faço com especificações diferentes...no aguardo!


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: blackcorvo em 12 de Agosto de 2015, as 10:08:04
Montanari eu me interesso sim nos capacitores, mas ainda estou fazendo a BOM do que eu vou precisar

Estou mudando de idéia, preferi fazer o Fender Princeton que o Champ.

Por acaso alguém sabe se dá pra retirar a parte do vibrato do ampli?

Leando, você faz transformadores sob especificações diferentes?

Qual modelo de Princeton você quer fazer? Tem mais de um!


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Diego Gin em 12 de Agosto de 2015, as 11:33:32

Qual modelo de Princeton você quer fazer? Tem mais de um!

O Fender AA964, o princeton blackface non verb

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Galera, eu preciso desse capacitor multiplo, ou posso, de acordo com o esquema, adicionar os respectivos capacitores ao terra na propria turret board?


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: blackcorvo em 14 de Agosto de 2015, as 01:53:13

Qual modelo de Princeton você quer fazer? Tem mais de um!

O Fender AA964, o princeton blackface non verb

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Galera, eu preciso desse capacitor multiplo, ou posso, de acordo com o esquema, adicionar os respectivos capacitores ao terra na propria turret board?

Pra ficar sem o trêmolo, é só pegar o ponto marcado com -34v e ligar direto ao nó onde tem o resitor de 27k. O circuito do potenciômetro de intensidade pra frente é só eliminar (esse é o LFO, que gera a oscilação usada pra esse efeito).

Os capacitores da fonte pode usar comuns mesmo, se sua intenção é só ter o circuito funcionando. O capacitor de chassis seria mais indicado pra alguém que quer fazer um clone fiel ao original em todos os detalhes. Funcionalmente, ambas opções são a mesma coisa.

Se quiser, dá pra aproveitar o triodo que vai sobrar ao se eliminar o trêmolo, e fazer uma outra entrada no amp. Seria interessante pegar o pré dos Fender Tweed, aqueles com controle de tom de 1 potenciômetro, e copiar o primeiro estágio. Assim você tem opção de tons diferentes pro amp.
Mas isso é minha mania de não deixar nada sobrando que tá falando.


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Ferro_Velho em 15 de Agosto de 2015, as 15:30:56
Mais uma opção de layout:

http://www.ceriatone.com/images/layoutPic/fenderLayout/PrinzeToneCeriatone.jpg


Abraço.


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Diego Gin em 16 de Agosto de 2015, as 00:25:02
blackcorvo, como funcionaria esse pré do fender tweed inserido na parte do triodo que era do trêmolo?

Funcionaria como um pot de "boost" injetando ganho a mais no pré existente?

Obrigado Ferro_velho! De certo esse layout me ajudará a redesenhar o layout que eu estou trabalhando  :)

PS: Opinião Pessoal: Vocês conservariam o tremolo ? Meu medo é fazer isso e depois ficar obsoleto  :D

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Galera, eu modifiquei o esquema do Fender AA964 (Princeton Non-Verb) *em vermelho* tirando o tremolo (sugestão do blackcorvo) e adicionando um gain stage com o triodo que sobrou da 12AX7

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Ficou praticamente idêntico ao pré do Fender AA1164 (Princeton Reverb)
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que utiliza um gain stage a mais por causa de um triodo que sobrou do reverb

Eu gostaria que algum experiente pudesse me dizer se o esquema está consistente e correto. 

Obrigado !


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: xformer em 16 de Agosto de 2015, as 06:48:48
Eu gostaria que algum experiente pudesse me dizer se o esquema está consistente e correto. 

Falta o resistor de grade no triodo em vermelho.


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Diego Gin em 16 de Agosto de 2015, as 18:56:22
Falta o resistor de grade no triodo em vermelho.

Seria esse de 3M3 com um 10pF em paralelo?

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Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: xformer em 16 de Agosto de 2015, as 19:52:50
Não, o resistor de grade liga a grade ao terra, pode ser de 470k. Sem ele o estágio com polarização automática (por resistor de catodo) não funciona. A função desse resistor de grade é manter a grade aterrada para que a tensão no catodo seja maior do que na grade, ou seja, a grade vai ficar negativamente polarizada em relação ao catodo.


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Diego Gin em 16 de Agosto de 2015, as 22:20:45
Bom, atualizei o esquema com esse resistor. Qual seria o efeito de trocá-lo por um Pot? Ele atuaria como um controle de "ganho" ?

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Qual seria o propósito do resistor de 3M3? Devo mantê-lo ou ele faz parte ao circuito do reverb que foi retirado?


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: kem em 16 de Agosto de 2015, as 23:11:23
Qual seria o propósito do resistor de 3M3? Devo mantê-lo ou ele faz parte ao circuito do reverb que foi retirado?
É o que eu ia citar... ele não tem função (alias tem... junto com o resistor de grade faz um divisor de tensão por 7). Ele só tem função com o circuito do reverb.
Retira ele e o capacitor de 10pF.



Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: blackcorvo em 18 de Agosto de 2015, as 10:28:24
Na verdade, minha idéia era algo mais parecido com isso:

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Duas entradas, mas a que tem só o volume nesse circuito que postei seria a entrada com controles Bass/Treble do seu circuito original. O fato da outra entrada ter só um controle de tom geral, com menos perdas que o "tone stack" do outro, já dá um aumento considerável de ganho. Sem falar que dá pra usar as duas entradas juntas pra mais ganho.

Do jeito que você fez, vai ter muito ganho. Seu som limpo não vai passar do "1" no volume.

Recomendaria passar o controle de volume pra entre o terceiro estágio e o inversor de fase, desacoplando dos dois com capacitores de 22n (inversores de carga dividida ficam com DC na grade, como se fosse um estágio transistorizado, então tem que desacoplar). Use seu controle atual de volume como um controle de ganho.
Também poderia reduzir o resistor de 3M3 pra 470k, ou até colocar o resistor numa chave que o liga em paralelo ao 3M3 pra uma função "boost".


Título: Re: Peças para um Fender Blackface Champ no Brasil
Enviado por: Diego Gin em 19 de Agosto de 2015, as 13:23:07
Blackcorvo, esse projeto vai ficar com tanto ganho assim?

Tem os mesmos estágios de ganho do princeton reverb e pretendo usar um falante de 75w, provavelmente o eminence copperhead que ouvi falar bem

A idéia é justamente ser um "Clean machine" com o maior headroom possível, pois a idéia é fazer muitos stacks de pedais variados

De qualquer maneira vou dar uma estudada na sua sugestão ! obrigado !  :D


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