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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: mrtarugas em 09 de Abril de 2015, as 02:13:50



Título: Marshall Jubilee estranho
Enviado por: mrtarugas em 09 de Abril de 2015, as 02:13:50
Brother,

Após aquele sucesso de aumentar a resistência em série com o led, eis que depois de um tempo tocando, o som foi sumindo, pipocando até que ficou mudo. Agora tô perdido!

Tenta postar num tópico o que aconteceu, é um pouco complicado adivinhar, posta imagens.

(http://i1056.photobucket.com/albums/t362/mrtarugas/IMG_20150409_012456_zpsjnl8pthp.jpg) (http://s1056.photobucket.com/user/mrtarugas/media/IMG_20150409_012456_zpsjnl8pthp.jpg.html)

(http://i1056.photobucket.com/albums/t362/mrtarugas/IMG_20150409_012505_zpsfzx2jcot.jpg) (http://s1056.photobucket.com/user/mrtarugas/media/IMG_20150409_012505_zpsfzx2jcot.jpg.html)

(http://i1056.photobucket.com/albums/t362/mrtarugas/IMG_20150409_012516_zpsud8gplsm.jpg) (http://s1056.photobucket.com/user/mrtarugas/media/IMG_20150409_012516_zpsud8gplsm.jpg.html)

(http://i1056.photobucket.com/albums/t362/mrtarugas/IMG_20150407_112944_zpsdzy5zzkr.jpg) (http://s1056.photobucket.com/user/mrtarugas/media/IMG_20150407_112944_zpsdzy5zzkr.jpg.html)

(http://i1056.photobucket.com/albums/t362/mrtarugas/2550voltagechart_zpsf4itxutw.jpg) (http://s1056.photobucket.com/user/mrtarugas/media/2550voltagechart_zpsf4itxutw.jpg.html)

(http://i1056.photobucket.com/albums/t362/mrtarugas/Ceriatone2550_zpsypou0urj.jpg) (http://s1056.photobucket.com/user/mrtarugas/media/Ceriatone2550_zpsypou0urj.jpg.html)

(http://i1056.photobucket.com/albums/t362/mrtarugas/2550orig_zpsrghbupft.gif) (http://s1056.photobucket.com/user/mrtarugas/media/2550orig_zpsrghbupft.gif.html)



Então, algumas coisas estão estranhas... Quase todas as voltagens estão em acordo com as tabelas, uma delas é dos "Marshall" em geral e outra especificamente de um Jubilee...

Pinos 2 e 7 da V3 que deveriam estar "zerados" apresentam 25V

Pinos 5 das EL34 que deveriam estar mostrando -30 estão com -250! :P

Se coloco o borne preto do multímetro no chassi ele me mostra umas tensões variando de: 8V desligado, 12V com o power ligado e um pico de 18V após o standby ser acionado, baixando para uns 16V depois de um tempinho...

Detalhe importante, o ampli funcionou durante um tempo com todas suas funções ok. Mas depois de mais um tempo de testes começou a ratear, oscilar, baixar o volume e outras tretinhas... até que desapareceu por completo.

Estou prestes a desmontar tudo e montar de novo pela segunda vez, mas não quero voltar a cometer o mesmo erro que devo ter cometido...

Espero ter postado os links das fotos corretamente.

Fico no aguardo de alguma ajuda.

Valeu rapaziada!




Título: Re: Marshall Jubilee estranho
Enviado por: Matec em 09 de Abril de 2015, as 07:30:56
A tensão correta dos pinos 2 e 7 de v3 é cerca de 42v se os pinos 3/8 estiverem com 44v, porém o seu multímetro tem que ser muito bom para ter essa leitura.
Na dúvida, eles não indicam nenhuma leitura, pois sabem que aí vai dar erro.

Se a tensão nos pinos 5 da EL34 esta chegando em -250 há um erro nesse circuito. Talvez o potenciômetro de ajuste tenha que ser trocado. Provavelmente seja esse o defeito do seu ampli.

A sua montagem está boa, se você desmontar de novo sem achar o defeito, corre o risco de que na próxima ele aconteça de novo.

Abs


Título: Re: Marshall Jubilee estranho
Enviado por: mrtarugas em 09 de Abril de 2015, as 08:33:36
Certo, que bom saber isso! Dificilmente eu iria desconfiar desse componente...Inclusive falando nesse potenciômetro ele foi colocado com o valor do layout acima: 50K L (pois no esquema Marshall ele seria um trimpot de 22K L) - Fico na dúvida em qual orientação seguir; original trimpot de 22K ou Ceriatone potenciômetro de 50K. O que sugere?

Ah, mais um detalhe é que desde que ele  " emudeceu "  eu não mais consigo leitura nos bornes do bias (antes eu estava com 386V em cada pino 3 das EL34, e agora tenho 411V desde a retificação) Antes da zica, pela continha de regulagem da dissipação (17,5%) me dava: 17,5/386=0,045 mA

A propósito, meu multímetro é um Icel e eu tenho uns 40V nos pinos 3/8 da V3

Substituirei o pot na hora do almoço e volto pra contar.

Por hora, muito agradecido!

ps. E se mais alguém quiser comentar algo, esteja à vontade!


Título: Re: Marshall Jubilee estranho
Enviado por: Matec em 09 de Abril de 2015, as 08:51:24
Eu colocaria o valor do pot da Marshall, contanto que nesse circuito ele desse a regulagem correta. O que importa é que o pot seja de boa qualidade e não dê mal contato. Que é o que possivelmente está acontecendo agora.

Quando a tensão de bias fica mais negativa que -50v as válvulas de saída entram em corte, não passa corrente nenhuma, não havendo consumo de corrente, a tensão da fonte sobe. Isso não é tão ruim a ponto de danificar o ampli. Mas deve ser corrigido logo.

Abs


Título: Re: Marshall Jubilee estranho
Enviado por: mrtarugas em 09 de Abril de 2015, as 09:29:46
Certo, farei assim. Esse era o único no valor que eu tinha disponível... No valor original eu devo ter uns ou Alpha ou CTS... talvez até Constanta!

Muito agradecido mesmo, você tá salvando o leite das crianças... hehehe :)

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Eu colocaria o valor do pot da Marshall, contanto que nesse circuito ele desse a regulagem correta. O que importa é que o pot seja de boa qualidade e não dê mal contato. Que é o que possivelmente está acontecendo agora.

Quando a tensão de bias fica mais negativa que -50v as válvulas de saída entram em corte, não passa corrente nenhuma, não havendo consumo de corrente, a tensão da fonte sobe. Isso não é tão ruim a ponto de danificar o ampli. Mas deve ser corrigido logo.

Abs

Amigo, Matec!

você acertou em cheio! (aplaus) (aplaus) (aplaus) (aplaus) (aplaus) (deathmet (deathmet (deathmet (deathmet (deathmet (aplaus2) (aplaus2) (aplaus2) (aplaus2) (aplaus2) :tup

Fui lá retirei o pot de 50K L, peguei um outro de 20K L ( ainda vou por um Alpha pra garantir...) e pimba! Já medi as tensões nos pinos 3 das E34L que estavam em 377V.  Ficando portanto o bias setado em 46 mA - Mas a saga continuou por mais alguns instantes... Tudo estava perfeito, equalização, switch entre canais, maaaaaaas... E o volume? Parecia que o alto falante se transformara num fone de ouvido, beeeeeem baixinho! Daí lembrei do Sr. Miyagi, catei um pauzinho hashi e na primeira solda que toquei ( o capacitorzinho de 0.1uF/100 do return )  BUM! o Jubilas rugiu em alto e bom som!

(http://i1056.photobucket.com/albums/t362/mrtarugas/mr-miyagi-resized-600.jpg_zpscgovscef.png) (http://s1056.photobucket.com/user/mrtarugas/media/mr-miyagi-resized-600.jpg_zpscgovscef.png.html)

Agradeço de coração todos aqui do fórum que "sempre" me ajudam. Por enquanto eu não tenho muito o que oferecer, mas se um dia estiverem precisando de algo, peçam que podendo eu ajudarei de pronto!

Valeu galera!

Fiquem com Deus!



Título: Re: Marshall Jubilee estranho
Enviado por: Matec em 09 de Abril de 2015, as 16:02:03
mrtarugas

Como já falaram por aqui, quando quem pede ajuda fornece todas as coordenadas, fica bem fácil de se descobrir o defeito.

De todo modo fico feliz que você tenha conseguido resolver esse, e o outro defeito que seu ampli tinha.

Além de tudo, de ter economizado para o "leite das crianças". ;D

Abraço


Título: Re: Marshall Jubilee estranho
Enviado por: VOX em 09 de Abril de 2015, as 17:07:59
Mandou bem Matec  (brav)


Título: Re: Marshall Jubilee estranho
Enviado por: Adriano_Passos em 10 de Abril de 2015, as 08:39:52
Parabéns, já fiz um jubilee e ele é um ótimo amp, bem versátil.


Título: Re: Marshall Jubilee estranho
Enviado por: mrtarugas em 10 de Abril de 2015, as 09:02:35
Parabéns, já fiz um jubilee e ele é um ótimo amp, bem versátil.

Adriano, falando nisso... Você disse que há diferença entre utilizar os diodos luminosos de alto brilho e os opacos. Essa diferença se dá no timbre, aspereza da distorção ou o quê?

Valeu,

Raphael.


Título: Re: Marshall Jubilee estranho
Enviado por: Adriano_Passos em 10 de Abril de 2015, as 09:23:46
Cara, pelo que testei, o led de alto brilho deixa o som mais agudo (no que testei aconteceu isto) , o normal deixa mais para o som tipo distorção da marshall, pode notar que quase todos os circuitos utilizam led vermelho, neste caso aconselho fazer isto, testei outros tipos de diodo para ver o som e sinceramente, led vermelho opaco cai melhor.


Título: Re: Marshall Jubilee estranho
Enviado por: mrtarugas em 10 de Abril de 2015, as 14:21:55
Cara, pelo que testei, o led de alto brilho deixa o som mais agudo (no que testei aconteceu isto) , o normal deixa mais para o som tipo distorção da marshall, pode notar que quase todos os circuitos utilizam led vermelho, neste caso aconselho fazer isto, testei outros tipos de diodo para ver o som e sinceramente, led vermelho opaco cai melhor.

Pode crer... dia desses um amigo estava bem lôco trocando altos valores de componentes e aí quando nenhuma das trocas agradou, ele deixou o padrão mesmo! hahahahah...

Por isso eu perguntei, pra não fazer o mesmo.

Valeu, Adriano!


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