Handmades

Galera, é o seguinte, é um copy do Tiny Terror com uma 6bq7 na inversora, uma 6np2 no pré!
O power fica por conta de duas EL84, ele possui chave de atenuação no próprio secundário do transformador de força.

Peguei ele com alguns problemas, cujos foram sanados, porém troquei de chassi e os problemas começaram.

Não sai som, mas os pinos 7 das EL está normal a tensão, os pinos 4 e 5 estão normal os 6,3v, os diodos da fonte a tensão fica por volta de 325v em 15w na atenuação e 127v na atenuação em 7w.

Peço a ajuda de todos.

Se você trocou o chassi, então desmontou o amplificador. Pegue o esquema do Tiny Terror e verifique todas as ligações e fios.
Pelo menos você tem um gerador ou injetor de sinais ?

Repita a sua última mensagem sem qualquer abreviação ou termos que possam ser considerados internetês.

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Você tem quase 100% de chance de ter feito alguma coisa errada quando montou novamente o circuito. )>|
Faça uma verificação bem rigorosa na sua montagem, comparando o tempo todo com o esquema.

Caso não consiga encontrar o defeito, tire algumas fotos do circuito. Com boas fotos é muito grande a chance de alguém descobrir onde o som não passa.

Benvindo ao Fórum. :tup

Então, eu resolvi o problema de não sair som! Porem agora ele fica bem baixinho com muito chiado!
Imagino que possa ser uma das válvulas de pré! A 6n2p esta com um dos filamentos soltos, vou aguardar chegar a nova da altana tubes e ai atualizou a galera! Mas já Adianto que está vazando 220v pro chassi! Coisa de louco!

JNascimento, está vazando 220v para o Chassi? TOME MUITO CUIDADO, e pelo que dá para perceber, se está vazando 220v pelo Chassi, pode ser que o circuito de terra nem esteja aterrado ao Chassi, pois se estivesse acredito que teria dado um belo de um estouro ou explosão..., reveja tudo com muita atenção e cuidado, seguindo um esquema confiável..., aliás, antes de pensar em ligar, meça tudo antes de ligar, se não existe nada em curto, se os Capacitores não estão invertidos, etc..., TODO CUIDADO É POUCO.

Então, não tem nada em curto, porém a chave que usei é uma toda em metal, da mar-girus, creio que ela possa estar fazendo isso acontecer!
Não há curto algum, o som está bem baixinho, aterrei o chassi e mesmo assim o problema persiste, não deu estouro nenhum, e a lâmpada em série nem ascende! Mas a chave teste ascende ao encostar, e o multímetro não marca nada, só minha chave teste digital!
Ela marca entre 110 e 220...
Ainda vou resolver isso!

Chave teste não é confiável para esse tipo de medição. Existem muitos modos de se fazer testes confiáveis, e a chave não é um deles.
Utilize o multímetro, como voltímetro para testes de tensão, e como ohmímetro para testes de continuidade ( com o amplificador desligado nesse caso).

Você disse que talvez uma válvula de pré esteja ruim, sem ela o amplificador ainda apresenta ruídos? (Claro que o sinal não vai passar).

Boa sorte.

Matec meu brother, o problema é o seguinte, quando eu deligo a chave de força do amplificador, do nada aparecem 220v na carcaça, e mesmo aterrada, não fecha curto.
Quando eu tiro essa válvula defeituosa o ruído para, simplesmente some.
E as válvulas do power quando "cutuco" com a chave teste o pino 7 (EL84 - pino de saída) se ouve um "paac" bem baixinho, talvez essas válvulas estejam saturadas/cansadas, pois quando esse amp chegou pra mim, elas estavam quase explodindo, ascendendo mais que brasa no fogo!

Opa! Você disse que o aterramento está conectado ao chassis. Isso é correto.

Mas a tomada tem aterramento real, ou você ligou numa dessas réguas de computador? Se fez isso, é a régua que está mandando pro chassis uma tensão ac alta.

O aterramento só é mesmo eficaz quando todo o circuito da casa é aterrado realmente ao solo, e também conectado ao neutro da instalação elétrica.

Fora disso, é melhor não utilizar réguas com filtro de linha.

Abs

A lâmpada não sobe? Então ela está defeituosa...

A chave sobe quando você encosta? Que coisa mais sexual... :)

Não acho que estejam saturadas e sim cansadas de tanto subir (embora você não tenha informado para onde elas estavam subindo....)

É o seguinte, eu não aterrei a tomada, nada é aterrado, eu apenas liguei na lâmpada em série, me refiro ao aterramento do amplificador em si, ele joga 220v na carcaça do nada, basta eu desligar a chave on/off e o problema da fase no chassi começa!
B+ está ok, capacitores ok, resistores ok, diodos de retificação ok, porém além desse problema o amp só fica com chiado e som muito baixinho no volume máximo!
Vou testando outras possíbilidades e conferindo até ter novidades!

E só escapa essa voltagem quando desligo a chave, as lâmpadas em série estão todas ok, tudo em ordem!
Só não entendo, nunca vi isso antes, coisa de louco, tchê!

Então, como você já disse antes, pode ser problema nessa chave liga/desliga , em que um dos pólos pode estar encostando na carcaça.

Faça um teste.

Deslige o amplificador , desligue o plug da tomada da força, solte a porca da chave liga/desliga. Desencoste a chave liga/desliga do chassis (não dessolde os fios).

Agora somente recoloque o plug na tomada na força, (chave desligada) e verifique se o chassis parou de dar tensão.

Abs

Matec, a minha suspeita era justamente isso, Além do Chassis não estar aterrado, está com alguma linha de tensão +B encostando ou ligada na carcaça..., PERIGOSO.

O 1º erro que eu vejo na sua montagem é o fato da voltagem cair de 325v em 15w na atenuação para 127v na atenuação em 7w, quando a 7W a voltagem deveria marcar em torno de 230 a 250V e não menos.

Inclusive esse valor de 127V é suspeito, porque seria igual ao da rede elétrica.
Será que um fio do primário do transformador de força não estaria ligado de forma errada ou mesmo encostando no chassis?

Qual é a voltagem da sua rede elétrica, 110 ou 220V?

A principal função do aterramento é eliminar o ruído "humm" do amplificador, principalmente valvulado, mas, mesmo sem aterramento esse amplificador funciona a volume normal.

E, nenhum dos 2 fios da rede elétrica devem ser ligados ao chassis.
Eles devem ser ligados somente aos fios do primário do transformador de força.

Olá Mallermb.




Sim, tem coisa errada por ali, então vamos eliminando as possibilidades, uma hora o defeito aparece.

Abs

Se algum fio com tensão +B estivesse encostando no chassis, o fusível (se é que tem um) já teria queimado.
Por isso eu aposto mais no fio do secundário que fornece a voltagem para a saída de 7W encostando no chassis, se bem que nesse caso, da mesma forma poderia haver algum tipo de pipoco.

Farei esse teste do Matec, porém farei amanhã cedo, vou ir na loja de eletrônicos aqui e comprar novos capacitores e melhores pra fonte, além de uma chave melhor! Pode ser esse mesmo o problema, pois a chave é toda de metal!!!
Pode ser esse mesmo o problema, obrigado por orientar os testes!

Então Ramsay, não tenho certeza quanto ao valor dos 7w da atenuação, mas realmente, 127v não é!
NENHUM FIO do primário está encostando na carcaça, e errado não pode estar, pois são só 3 fios, dois vem direto da tomada, passa pelo fusível e depois um para a chave on/off e logo em seguida o transformador. Minha rede é 220v!

Obrigado a toda a galera, vou atualizando a todos!

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Galera, uma coisa que está me intrigando é que só QUANDO EU LIGO A CHAVE DE ALIMENTAÇÃO, PARA DE IR FASE PRO CHASSI!
QUANDO eu DESLIGO, simplesmente é jogado uma fase pro chassi.
Quanto ao som vir baixo, tenho quase certeza que é por causa das válvulas muito velhas/usadas.
Ahhhhh, outro detalhe, notei que não existe aterramento nos filamentos das válvulas, digo os 6,3v quem vem do transformador!

O problema não está nos capacitores e nem na chave, que mesmo sendo metálica, os contatos costumam ser isolados da carcaça.

O fato de quando você desligar a chave ser jogada uma fase de 220V pro chassi é normal, uma vez que a sua rede elétrica é de 220V, sendo que os filamentos de 6.3V não precisam de aterramento pra funcionar.

Eu acho que o foco do problema, além da 6N2P defeituosa, está no fato da voltagem cair de 325v em 15w na atenuação para 127v na atenuação em 7w, o que não é normal, pois a voltagem para a atenuação em 7W deveria ser de pelo menos, uns 250V.

Por isso, eu sugiro que, ao invés de comprar chave e capacitores novos, abra o transformador de força e veja se não tem algum fio meio desencapado encostando na carcaça do transformador.

ENTÃO, está marcando 250v quando atenuo pra 7w! Está correto!  (aplaus2)


Pois é, o multímetro não marca nada quando desligo a chave, encosto uma ponta de prova na "carcaça" e outra em uma dos polos da tomada de força, fiz em ambos polos da tomada, não acusou nada, mas quando encosto a chave teste eu percebo que tem ali passando uma tensão beeeem altinha pra aterramento, e a minha chave digital marca 220v ou 180v.
Já tirei realmente a chave e não é ela,  (aplaus) parabéns! hehe

O sinal do input passa pela inversora? Se sim, o meu não está passando, quando encosto em qualquer um dos pinos da inversora com a chavezinha, não dá ruido algum, mas já na 6n2p a de pré, dá ruído sim!

Vi que a alimentação dos filamentos deve ser aterrada com resistores de 100ohms...E....Isso não acontece aqui, claro, esse não é o problema dos 220v na carcaça, mas aos poucos vamos sanando juntos todos os demais problemas ou imperfeições.
Estou quebrando a cabeça aqui!  >>(:

Obrigado a todos que estão ajudando!

Galera a TENSÃO VAZANDO PRO CHASSI, EU CONSEGUI CONTROLAR
O ruído parou, mas percebi que a inversora não está fazendo nada no amp, ela fica ali para ter a opção de gain, mas não está nem passando som nela pra seguinte etapa do amp...
Alguém tem o esquema ou algo assim dessa inversora? 6BQ7!

Olá JNascimento

Acho ótimo que você esteja resolvendo os problemas do seu amplificador. Mas também seria bom que você contasse quais eram os motivos dos defeitos e como eles foram sanados, para que numa próxima vez possamos ajudar outra pessoa.

As válvulas 6bq7 têm a seguinte pinagem:

Pino 1 - placa 1
Pino 2 - grade 1
pino 3 - cátodo 1
Pino 4 - filamento
Pino 5 - filamento
Pino 6 - placa 2
Pino 7 - grade 2
pino 8 - cátodo 2
Pino 9 - não conectado

a 6n2p

Pino 1 - placa 1
Pino 2 - grade 1
pino 3 - cátodo 1
Pino 4 - filamento
Pino 5 - filamento
Pino 6 - placa 2
Pino 7 - grade 2
pino 8 - cátodo 2
Pino 9 - blindagem

Ou seja ambas tem a mesma pinagem, exceto pelo pino 9 da 6n2p que deve ser aterrado.

 :)

Então, o problema dos 220v escapando pra carcaça foi só inverter o fio que vinha do fusível, não sei o porque, mas funcionou e muito bem!
O problema maior agora é a re-instalação dessa 6bq7, sendo que ela está toda errada, por isso o som baixo.

Sendo essa pinagem ai acima a correta, ela muda algo a mais pra ECC83? ou só a pinagem dos filamentos?

Obrigado por enquanto!
Abraço

Sim! Para mudar para a ECC83 tem que mudar a ligação dos filamentos. Como a tensão é 6,3v,  ligue um condutor nos pinos 4 e 5 e o outro condutor no pino 9.

Esse negócio da tensão alta no chassis ainda está estranho, eu procuraria mais um pouco para ter certeza se essa solução foi mesmo eficaz ou se foi só um paliativo.

Abraço