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Fórum Geral => Área do Iniciante => Tópico iniciado por: Etelvino Costa em 12 de Novembro de 2014, as 08:37:36



Título: [Ajuda] Sensor de Umidade
Enviado por: Etelvino Costa em 12 de Novembro de 2014, as 08:37:36
Pessoal, montei um sensor de umidade simplesinho do site Newton Braga, para ilustrar um seminário que vou apresentar amanha na faculdade, como tinha que ser uma coisa simples e rápida me arrisquei neste circuito:
(http://s25.postimg.cc/xqpllj0xr/min0504_0001.png) (http://postimage.org/)
http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/mini-projetos/166-ativadores-e-controladores/9107-sensor-de-umidade-min504

Porém, a sensibilidade é muito grande, na realidade é como se fosse um teste de condutibilidade e praticamente tudo é condutor... tentei aumentar o valor de R1 testei até 1M mas não deu diferença alguma...
Alguém teria uma sugestão para diminuir esta sensibilidade...?
(http://s25.postimg.cc/sgkmu8gov/image_8.jpg) (http://postimg.cc/image/wcxyq81ob/full/)

Estava bolando um sensor em uma pci mas quando ligo os terminais ele acusa como condutor mesmo sem contato com nada. :D
(http://s25.postimg.cc/41cet6hrz/image_7.jpg) (http://postimg.cc/image/rsbsbahyz/full/)



Título: Re: [Ajuda] Sensor de Umidade
Enviado por: lferg em 12 de Novembro de 2014, as 09:44:11
Etelvino, no site do Newton C. Braga desse projeto, ele diz algo sobre fuga dos transistores:

" Podemos usar qualquer transistor NPN de uso geral, mas devemos ter o cuidado para que nem um dos dois transistores apresente fugas, pois isso faria com que o LED ficasse permanentemente aceso mesmo sem umidade presente nos sensores."

Pode ser que esteja com esse problema, faça um teste com seus transistores.
Abraços,


Título: Re: [Ajuda] Sensor de Umidade
Enviado por: xformer em 12 de Novembro de 2014, as 10:03:06
O ganho é muito alto. Mesmo usando BC548A (que tem a menor faixa de ganho de 110 a 220 vezes) na melhor das hipóteses, teria um ganho de 110 x 110 = 12100.  Se o seu led acender só com 1mA, a corrente de base no Q1 precisaria ser de: 1mA / 12100 = 82nA o que seria possível mesmo com uma resistência de base de Q1 de: (6V - 0,6V - 0,6V)/82nA = 58Mohms (desconsiderei a queda de tensão sobre o resistor de 100 ohms). Não adianta aumentar o resistor de base de 100k para 1Mohm, ele acenderia mesmo com valor muito alto.
Use apenas um transistor e use um trimpot de 1Mohm na base dele em série com o sensor pra ajustar a sensibilidade. Com um transistor só, mesmo que o ganho seja de 110:
(6V - 0,6V)/(1mA/110) = 594kohms  seria o total de sensor + trimpot máximos para ter 1mA no led.
Na verdade é melhor usar circuitos comparadores (até um TL071 serve) pra isso, pois assim pode-se ajustar o circuito para acender o led apenas quando a condutividade passar de determinado ponto. Nesse circuito a transição é gradual e o led pode ficar apagado, depois um pouquinho aceso, pouco aceso ou bastante aceso


Título: Re: [Ajuda] Sensor de Umidade
Enviado por: Etelvino Costa em 12 de Novembro de 2014, as 10:32:08
Etelvino, no site do Newton C. Braga desse projeto, ele diz algo sobre fuga dos transistores:

" Podemos usar qualquer transistor NPN de uso geral, mas devemos ter o cuidado para que nem um dos dois transistores apresente fugas, pois isso faria com que o LED ficasse permanentemente aceso mesmo sem umidade presente nos sensores."

Iferg, pensei nesta possibilidade mas como o LED fica apagado sem a umidade presente descartei esta opção.

Use apenas um transistor e use um trimpot de 1Mohm na base dele em série com o sensor pra ajustar a sensibilidade.

Xformer, vou tentar esta opção de apenas um transistor, vi outras opções usando CI que parecem bem interessantes mas como estou corrido e é para amanha descartei.

Obrigado a todos!


Título: Re: [Ajuda] Sensor de Umidade
Enviado por: Ramsay em 12 de Novembro de 2014, as 14:31:59
Tenta com o esquema abaixo e vê se rola:
http://www.circuitstoday.com/wp-content/uploads/2008/04/humidity-tester-circuit.JPG


Título: Re: [Ajuda] Sensor de Umidade
Enviado por: Ferro_Velho em 12 de Novembro de 2014, as 14:56:46
Eu sei que não é o que o Etelvino pediu, mas só a título de curiosidade, se pode fazer um medidor de umidade com crina de cavalo (e até cabelo humano), o pelo encolhe e estica dependendo da umidade do ar, então basta prender numa agulha (tipo um VU) e calibrar uma escala.

O único problema é que você necessita de um aparelho para calibrar a escala do mostrador da agulha, depois de calibrado você tem o seu medidor de umidade DIY.


Abraços.


Título: Re: [Ajuda] Sensor de Umidade
Enviado por: Etelvino Costa em 12 de Novembro de 2014, as 15:12:21
Ramsay,

Interessante a ligação deste pot entre o emissor e base do transistor.
Será que eu conseguiria colocar um ajuste no outro circuito colocando um pot assim:

(http://s25.postimg.cc/mjgrdezjz/mod.jpg) (http://postimg.cc/image/7aqtzn5vf/full/)


Ferro Velho, sério mesmo?


Título: Re: [Ajuda] Sensor de Umidade
Enviado por: Ferro_Velho em 12 de Novembro de 2014, as 15:16:04
Sim, era assim que se fazia antigamente.

Procura no gugou por medidor de umidade de crina de cavalo.

Seria interessante para você fazer um também, demonstraria a viabilidade dele comparando a precisão do feito de pelo com o eletrônico.

Abraço.

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http://www.ufrgs.br/medterm/trabalhos/trabalhos-2012/Dante_Guilherme_Gustavo.pdf

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Renato, obrigado por corrigir os erros. :tup


Título: Re: [Ajuda] Sensor de Umidade
Enviado por: Ramsay em 13 de Novembro de 2014, as 11:35:33
Citar
Interessante a ligação deste pot entre o emissor e base do transistor.
Será que eu conseguiria colocar um ajuste no outro circuito colocando um pot assim

Você pode (e deve) testar assim, embora eu ache que o problema é mesmo o de excesso de ganho causado pelo uso de 2 transistores ligados em série.


Título: Re: [Ajuda] Sensor de Umidade
Enviado por: Patines em 13 de Novembro de 2014, as 14:07:50
Etelvino:
Eu penso que os problemas são vários:
1) O "sensor"  me parece uma antena, então colocando um capacitor tipo 1nF (ou maior) entre a base e o coletor do primeiro transistor adiantaria bastante para não fazer o circuito acionar;
2) Para diminuir o efeito da corrente de fuga do coletor para base, adicionar um resistor do mesmo valor do que está em série com a base, mas entre a base e o emissor. 100k parece um valor razoável.  Quem sabe um resistor na base do segundo transistor também melhore;
3) Esse trimpot que tu riscou em vermelho pode anular a possibilidade de condução ao ficar umido o sensor...  deve ser de valor bem alto, caso tu resolva colocar.

Esse circuito vai funcionar cada dia de maneira diferente, pois os parâmetros de corrente de fuga e de ganho variam conforme a temperatura.  Não é um bom sensor.  Numa aplicação séria não seria aceitável.

Abraços, Saúde e amor.


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