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Off Topic => Off-Topic => Tópico iniciado por: Ledod em 10 de Novembro de 2014, as 21:42:29



Título: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Ledod em 10 de Novembro de 2014, as 21:42:29
 Recebi de alguns colegas engenheiros um e-mail com a fantástica eficiência do "keppe motor" que não segue as leis da física tradicionais.

http://www.keppemotor.com/

 Ele também apareceu no History Channel:

 https://www.youtube.com/watch?v=ZkfjzenJoIo

 Eu fiquei chocado como existem pessoas que ganham dinheiro com a falta de conhecimento da população, criando uma mística aliada a sustentabilidade para produtos comuns, com diferenças construtivas que "o fazem" parecer melhor.

 Após algumas trocas de e-mail com meus colegas, conseguimos desvendar o "mistério" do motor da tal Nova Física da Metafísica Desinvertida (é até risível o nome).  :D

 Agora queria saber do pessoal, quem consegue encontrar a falácia do "motor keppe"?  ;)

 Vou até postar um vídeo que vai facilitar para matar a charada:

 https://www.youtube.com/watch?v=sZBYLXnZYnY

 Um abraço!

 Eduardo


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: felix em 11 de Novembro de 2014, as 07:28:28
A eficiência do ventilador deles já é absurda, imagina se tivessem maior investimento.
www.inmetro.gov.br/consumidor/pbe/ventiladores_de_teto_127v.pdf

Se marcar vou comprar um para casa, em 2 verões já pago o investimento com a economia
.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Matec em 11 de Novembro de 2014, as 08:38:14

Mais um exemplo de pilantragem genuína, mascarada com o selo de ecológico.  8)

Considerem então um amplificador valvulado classe A (que sabemos que tem uma eficiência muito baixa) como um "Milagre da Metafísica Desinvertida", pois com uma fonte de 300V ele funciona como se tivesse uma fonte de mais de 600V. Uau!  100% à mais de energia vinda da Metafísica!  ???

Tem gente que merece uns cascudos na orelha.  >>(:

Abraço.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Patines em 11 de Novembro de 2014, as 08:59:27
"Física da Metafísica Desinvertida" Parece até coisa de mentira em revista de eletrônica!

Pelo vídeo aquele explicando..  não dá pra entender nada de funcionamento, mas eu faço um vídeo daqueles rodando um ventilador e ligando LEDs com potência zero...  mas o vídeo pode ria ser bem parecido.

Deixa uma semana um ventilador desses comigo e explico tudo.

Abraços, Saúde e amor.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: felix em 11 de Novembro de 2014, as 09:08:37
Independentemente da teologia envolvida, o motor deles está com uma eficiência absurda.
Basta ver o teste do inmetro:
www.inmetro.gov.br/consumidor/pbe/ventiladores_de_teto_127v.pdf

Com um motor de 20W eles estão tirando a mesma coisa que um motor de mais de 100w.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Ledod em 11 de Novembro de 2014, as 09:31:36
 Felix:

 A eficiência está mesmo correta, porém tanto o Inmetro e a fabricante de motores se baseiam apenas na Potência Ativa do motor, como visto na fonte de alimentação, na "simples" multiplicação da corrente pela tensão.

 Isso está totalmente errado!  O correto é calcular a Potência Aparente em VA e não em W.

 http://pt.wikipedia.org/wiki/Pot%C3%AAncia_el%C3%A9trica

 "Esqueceram" (de propósito ou não) o fator de potência do conjunto e a Potência Reativa.

 Eu tenho quase certeza que quando o motor está em "ressonância" o fator de potência dele deve ser extremamente baixo, comportando-se quase como um indutor e não como um resistor.
 Agora pensemos na indústria, onde a correção do fator de potência é exigido por lei. Seria irreal utilizar um motor com essa tecnologia, de qualquer modo você teria que corrigir isso com bancos de capacitores, tornando a potência reativa em ativa e sendo taxado por esse consumo.

 Em residências, essa "jogada" parece ser ótima, já que não precisamos corrigir o fator de potência. Mas imagine uma cidade inteira que utilize esse tipo de motor, o quanto a empresa de energia teria que gastar com correção do fator de potência, taxando todos os consumidores e não apenas aqueles espertinhos que utilizam os motores keppe.
 Se essa moda pega entre os grandes fabricantes da linha branca, nem imagino o que aconteceria!

 O que eu fico as vezes envergonhado é esse "jeitinho" brasileiro de sempre enganar as pessoas, criam um site bonitinho, vendendo um ventilador chines muito mais caro e ainda afirmando que são mais ecológicos, seguindo uma "mística" tosca que destrói séculos de desenvolvimento de toda a física.
 


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: xformer em 11 de Novembro de 2014, as 09:37:37
Só uma observação sobre o teste do INMETRO: eles não medem a eficiência do motor, eles medem a eficiência do VENTILADOR (que no caso é m3/s/W ou seja a quantidade de ar movimentada por segundo a cada watt consumido). A eficiência do ventilador não depende apenas da eficiência do motor elétrico (que até pode ser mais eficiente no caso deles), mas depende muito das pás (peso, diâmetro, formato/desenho aerodinâmico, material e número delas). Pás de plástico (que é o caso deles) podem ser mais leves, finas e com melhor capacidade de vazão ou fluxo de ar, de forma que o conjunto seja mais eficiente. No caso, a engenharia não é só elétrica, mas do conjunto todo.  

Obviamente a maioria dos consumidores nem sempre escolhe produtos pela eficiência, mas pela estética, já que o negócio vai ficar pendurado no meio da sala, optando às vezes pelo bonito e ineficiente.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: felix em 11 de Novembro de 2014, as 09:55:11
Então, se eles estão conseguindo "aproveitar" a potência reativa, é um bom sinal, porque querendo ou não, em um motor de ventilador ela está sempre lá.

Pela própria correlação entre os fatores, é impossível um motor de 20W ter mais potência reativa que um de 100W, se ambos operam na mesma rede sob mesma tensão.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Eduardo em 11 de Novembro de 2014, as 10:13:39
Felix

Eles não estão aproveitando coisa alguma. A tal potência reativa não tem existência real. Ela é uma defasagem entre a tensão e a corrente num sistema. O problema é que os relógios de força apenas cobram a potência ativa. Por isso, se você tem um equipamento que defasa a rede, como cargas indutivas altas, todo o sistema vai operar com menos eficiência. Haverá um gasto de energia maior que não é mensurado pelo relógio de força.

Tenho um amigo que conseguiu reduzir sua conta de força enormemente. Ele colocou um retificador de meia onda no chuveiro e trocou a resistência para uma para 127V. Toma um banho quentinho e o relógio não se mexe! Isso porque o relógio de força não mede corrente contínua. Apenas corrente alternada. Com a retificação de meia onda, o relógio não consegue mais operar corretamente e não cobra a energia. Mas mesmo sem o registro no relógio, a energia está sendo consumida.

O que o tal motor Keppe faz é enganar o relógio de força, dando uma ilusão de economia. Ao ligar e desligar rapidamente a força, de forma síncrona com a rede, ele consegue drenar quantidades absurdas de energia sem que o relógio veja. O motor Keppe nada mais é que um retificador mecânico síncrono. O troço existe desde 1920.

Esse troço será proibido em breve e por razões que um engenheiro com formação decente vai entender. Um psicanalista não deveria estar projetando motores!

Abraços

Eduardo


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: xformer em 11 de Novembro de 2014, as 10:16:02
Só não entendi uma coisa no último vídeo que o Eduardo falou pra assistir: tem hora que eles alimentam o motor com fonte DC, tem hora que é com variac (AC), tem hora que é com bateria de 9V tirando 2W dela, tem hora que dizem que é alimentado com DC pulsado. Afinal qual é a forma de alimentação do motor ?  Depois acender leds e lâmpadas neon não precisa de muita potência como disse o Patines, queria ver acender uma lâmpada incandescente de 100W ...

Ou é feito pra ninguém entender porcaria nenhuma, já que o site deles é uma embromação total. Parei de ler quando eles falam que os choques que as pessoas tomam perto dos pólos ao pegar na maçaneta metálica é causada pelo campo magnético da Terra que gera e armazena eletricidade nos metais (e não pela eletricidade estática que o nosso corpo gera ao caminhar em ambientes secos).

Citar
A concentração de linhas magnéticas próximas aos pólos é maior que no equador e com o giro da Terra, este campo magnético transforma a energia do espaço cósmico em partículas elétricas que são captadas pelos metais. Como geralmente nestes meses de inverno, a umidade do ar é muito baixa, não há condução destas partículas através da madeira da porta para o solo e assim estes metais das maçanetas permanecem carregados de eletricidade, exatamente como capacitores, estando prontos para escoar sua carga elétrica para a terra quando encostamos a mão.

http://www.keppemotor.com/institucional/perguntas-frequentes/


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: felix em 11 de Novembro de 2014, as 10:32:00
O que o tal motor Keep faz é enganar o relógio de força, dando uma ilusão de economia. Ao ligar e desligar rapidamente a força, de forma síncrona com a rede, ele consegue drenar quantidades absurdas de energia sem que o relógio veja.

Entendi, ai é tenso.
Sabendo da frequência (60hz) fica fácil.

Teria que medir com um osciloscópio com boa amostragem então, para ver o quanto de energia está sendo drenada nestes picos.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Ledod em 11 de Novembro de 2014, as 10:33:25
Tenho um amigo que conseguiu reduzir sua conta de força enormemente. Ele colocou um retificador de meia onda no chuveiro e trocou a resistência para uma para 127V. Toma um banho quentinho e o relógio não se mexe! Isso porque o relógio de força não mede corrente contínua. Apenas corrente alternada. Com a retificação de meia onda, o relógio não consegue mais operar corretamente e não cobra a energia. Mas mesmo sem o registro no relógio, a energia está sendo consumida.

 E antes que algum Zé tente fazer o mesmo, só complementando que nesse caso do retificador, o chuveiro tem agora um nível médio DC perigosíssimo! Em se tratando de um chuveiro com resistência diretamente conectada à água, teremos um fluxo de corrente da água para o terra e no caso de conexão com o terra, uma pessoa molhada conduz muito bem!

 Ou seja, fazendo isso você tem uma real chance de morrer eletrocutado!!!

 Fora outros problemas de harmônicas na rede causado pelo chaveamento do diodo, causando problemas de compatibilidade eletromagnética em todos equipamentos... Não é uma idéia inteligente quando você percebe que sua TV de OLED curva queimou por causa disso... :D

 Um abraço!

 Eduardo


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: felix em 11 de Novembro de 2014, as 10:41:09
Mesmo problema do Keep então, se ele fica dando bursts na rede, deve gerar um monte de sujeira de tabela.
Ai o ganho de 80% acaba se desfazendo nos outros aparelhos ligados na rede.
A menos que na hora de ligar o ventilador você desligue os outros aparelhos com fontes chaveadas.

Ai quem paga a conta é o vizinho.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Eduardo em 11 de Novembro de 2014, as 10:52:24
E antes que algum Zé tente fazer o mesmo, só complementando que nesse caso do retificador, o chuveiro tem agora um nível médio DC perigosíssimo! Em se tratando de um chuveiro com resistência diretamente conectada à água, teremos um fluxo de corrente da água para o terra e no caso de conexão com o terra, uma pessoa molhada conduz muito bem!

Faltou dizer que este meu amigo é um amante de coisas perigosas. Ele também construiu um foguete com canos de ferro e conexões de bronze. Ele próprio fez o propelente no fundo do quintal, misturando óleo dísel com uns produtos químicos que não convém mencionar (tem tonto que vai tentar e a gororoba é explosiva). O foguete subiu a 5000 metros e causou uma visita da FAB à nossa cidadezinha pacífica.

Outrossim, chuveiro elétrico é uma sandice que só existe no Brasil. Seja DC ou AC, a chance de eletrocussão é real. Perdi uma colega de escola assim. Morreu grudada no chuveirinho de mangueira metalizada. Nem precisou da condução da água.

Abraços

Eduardo


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: felix em 11 de Novembro de 2014, as 11:08:51
Na verdade com mais alguns poucos reais de custo, todo chuveiro poderia ter suas resistências isoladas do fluxo de água.
O que seria o mínimo, para a mínima segurança.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Matec em 11 de Novembro de 2014, as 11:16:24

 O que eu fico as vezes envergonhado é esse "jeitinho" brasileiro de sempre enganar as pessoas, criam um site bonitinho, vendendo um ventilador chines muito mais caro e ainda afirmando que são mais ecológicos, seguindo uma "mística" tosca que destrói séculos de desenvolvimento de toda a física.
 

Sim. O que é pior é nossa cultura do "Levar Vantagem em Tudo", que faz com que pessoas esclarecidas esquecerem da razão, e se interessem por qualquer besteira que prometa algum "benefício". O que leva a essas pessoas a cair em grandes arapucas que esses" espertos" possam inventar.


Ou é feito pra ninguém entender porcaria nenhuma, já que o site deles é uma embromação total. Parei de ler quando eles falam que os choques que as pessoas tomam perto dos pólos ao pegar na maçaneta metálica é causada pelo campo magnético da Terra que gera e armazena eletricidade nos metais (e não pela eletricidade estática que o nosso corpo gera ao caminhar em ambientes secos).


Com certeza é feito com essa intenção, para quem tem esperança de um desconto na conta de energia no fim do mês, e ainda bancar o sabichão.

Abraço


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Henrique em 11 de Novembro de 2014, as 11:21:51
Felix, isso reduziria a eficiência, aí os brasileiros não comprariam :(

Ledod, por que o risco aumenta em corrente contínua?

E acho que a redução da conta se da pois o chuveiro está trabalhando com metade da potência, já que é isso que a retificação de meia onda faz, então por isso que a conta veio menor. O principio de conversão AC/DC que o chuveiro do camarada faz é o mesmo de quase todos aparelhos alimentados por corrente contínua então eles também não viriam cobrando na conta de energia.

Uma coisa acho que todo mundo aqui concorda, equipamentos destinados a gerar calor deveriam utilizar gás, já que a eficiência é muito maior e, no caso de chuveiro, muito mais segura.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Eduardo em 11 de Novembro de 2014, as 12:06:59
E acho que a redução da conta se da pois o chuveiro está trabalhando com metade da potência, já que é isso que a retificação de meia onda faz, então por isso que a conta veio menor. O principio de conversão AC/DC que o chuveiro do camarada faz é o mesmo de quase todos aparelhos alimentados por corrente contínua então eles também não viriam cobrando na conta de energia.

O que meu amigo fez foi retificar 220V em meia onda e aplicar em uma resistência de 127V. Desta forma a potência ficou preservada, mas por usar apenas meio ciclo, falseou a leitura no relógio. Outros dispositivos eletrônicos usam retificação em onda completa por ponte retificadora ou dobrador, que usam os dois semi-ciclos da corrente. Nesses casos, o relógio de força terá uma medição correta.

A esmagadora maioria dos relógios de força usam uma tecnologia que não mudou desde que a White Westinghouse instalou o primeiro sistema de distribuição de corrente alternada. Este sistema consiste em ligar um motor a indução (que move o relógio) em série com a carga. Quanto maior a corrente drenada, mais rápido o motor gira. Porém, motores a indução só funcionam quando existe inversão do campo magnético. Se a corrente apenas pulsar em uma única direção, o motor não roda e o consumo não é medido.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: felix em 11 de Novembro de 2014, as 12:13:15
Legal, então ele pode retificar, botar um banco de capacitores parrudo, ligar em um Inversor e alimentar o que quiser com 110v?


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: EddieTavares em 11 de Novembro de 2014, as 12:19:06
Legal, então ele pode retificar, botar um banco de capacitores parrudo, ligar em um Inversor e alimentar o que quiser com 110v?

Eu estou aqui pensando com meus botões que aquelas lâmpadas de led são bem menos econômicas do que parecem, já que, naturalmente são retificadores de AC.



Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Eduardo em 11 de Novembro de 2014, as 12:33:50
Eu estou aqui pensando com meus botões que aquelas lâmpadas de led são bem menos econômicas do que parecem, já que, naturalmente são retificadores de AC.

São retificadas mas em onda completa. As lâmpadas LED são um desbunde de eficiência na conversão de elétrons em fótons.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: EddieTavares em 11 de Novembro de 2014, as 12:46:44
Eduardo

Se o arranjo fosse com os leds permitindo o fluxo em apenas um sentido do fluxo, não seria o mesmo caso do chuveiro?


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: kem em 11 de Novembro de 2014, as 13:44:20
Eduardo

Se o arranjo fosse com os leds permitindo o fluxo em apenas um sentido do fluxo, não seria o mesmo caso do chuveiro?
Na mesma linha de raciocinio, fazer uma retificação em meia onda numa rede 220V e usar lampadas 110V... daria certo?


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: felix em 11 de Novembro de 2014, as 13:50:31
 :D Eduardo II, Eduardo I e amigo deram ideia para muita gente com esse tópico.
Ainda mais em época de reajuste de conta...


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: EddieTavares em 11 de Novembro de 2014, as 14:17:14
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Eduardo

Se o arranjo fosse com os leds permitindo o fluxo em apenas um sentido do fluxo, não seria o mesmo caso do chuveiro?
Na mesma linha de raciocinio, fazer uma retificação em meia onda numa rede 220V e usar lampadas 110V... daria certo?
[/quote]

O princípio é o mesmo, mas é melhor testar.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Henrique em 11 de Novembro de 2014, as 14:22:04
Fico meio desconfiado disso dar certo ou não. Empresas fazem esse tipo de conversão o tempo todo, então as concessionárias só utilizam métodos que medem pela corrente para empresas?
Vou fazer uns testes em casa e observar qual será a "reação" do medidor. Colocar isso no ferro de passar seria uma boa já que gambiarras no chuveiro não são seguras.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Ledod em 11 de Novembro de 2014, as 14:39:19
Felix, isso reduziria a eficiência, aí os brasileiros não comprariam :(

Ledod, por que o risco aumenta em corrente contínua?

E acho que a redução da conta se da pois o chuveiro está trabalhando com metade da potência, já que é isso que a retificação de meia onda faz, então por isso que a conta veio menor. O principio de conversão AC/DC que o chuveiro do camarada faz é o mesmo de quase todos aparelhos alimentados por corrente contínua então eles também não viriam cobrando na conta de energia.

Uma coisa acho que todo mundo aqui concorda, equipamentos destinados a gerar calor deveriam utilizar gás, já que a eficiência é muito maior e, no caso de chuveiro, muito mais segura.

 Acontece que um chuveiro elétrico possui um terminal conectado ao terra justamente para "atrair" de forma mais fácil os elétrons que estão na água do que o nosso corpo (por isso que não levamos choque elétrico em uma instalação CORRETA).
 
 Em AC, teoricamente, nenhuma corrente fluiria para o terra, ao ser considerada a água homogênea tanto elétrica quanto mecanicamente ao entrar em contato com a resistência elétrica não isolada de aquecimento. Como a água nunca é homogênea (ela se comporta como um "resistor" tridimensional variando aleatoriamente em relação ao terra), as fugas de corrente devido ao "desbalanceamento da carga" são "neutralizadas" pelo condutor de terra.

 Em DC, como a corrente flui sempre por um único sentido, com toda a certeza, ela fluiria para o terra de forma constante (condição de falha de isolação) pois nesse caso a existirá uma DDP entre o fio terra e o neutro, que anteriormente não existia.

 Caso não exista o fio terra nessa instalação em DC (por isso ele é essencial, ele protege quando existem falhas de isolamento), a água estaria em um DDP diferente de 0v, ou seja, entre você e a água com certeza existiria uma tensão DC morrendo de vontade para ser aterrada pelo seu corpo!

 Resumindo:

 Em AC o chuveiro sem terra pode matar você.

 Em DC o chuveiro, mesmo com terra, mata você .(à exceção do amigo do Eduardo!)

 Um abraço!

 Eduardo


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: felix em 11 de Novembro de 2014, as 14:46:55
Choque em DC é mais gostoso que em AC, isso é um fato.
Não curto o HUM, do AC.
Choque vintage correct é DC, já diria Edison.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: EddieTavares em 11 de Novembro de 2014, as 14:48:50
Resumindo:

 Em AC o chuveiro sem terra pode matar você.

 Em DC o chuveiro, mesmo com terra, mata você .(à exceção do amigo do Eduardo!)

 Um abraço!

 Eduardo


Mas 127 volts DC é suficiente para matar?


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: felix em 11 de Novembro de 2014, as 14:53:36
O que mata é a corrente, já a tensão quanto mais alta for mais superficial será.
Obs: até o ponto de ruptura dielétrica da pele lá pelos 600v

Logo os choques mais perigosos são os de baixa tensão alta corrente.
Em alguns artigos eles apontam 50v>V  4A<I como a combinação mais letal.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Ledod em 11 de Novembro de 2014, as 14:55:17
 Em relação a isso, eu lembro de um estudo de caso que li na revista "Saber Eletrônica" onde em uma escola, o transformador de entrada da instalação roncava muito alto em alguns determinados momentos do dia.

 Depois de alguma pesquisa, o engenheiro que estava analisando o problema descobriu que um professor utilizava um retroprojetor antigo que diminuía a potência da lâmpada com um diodo em série. As vezes ele utilizava dois desses em "meia potência" em paralelo durante a aula!

 O que acontecia é que o transformador tinha seu núcleo saturado devido a corrente DC nos enrolamentos (corrente e fluxo em apenas um sentido) e isso fazia com que toda a rede da escola ficasse comprometida, com ruídos, quedas de tensão, problemas de harmônicas indesejadas, etc...

 Eu aconselho a não fazer gambiarras dessas...

 Um abraço!

 Eduardo
 

-----
A questão é que o corpo humano é modelado como uma "massa/geléia resistiva" que tem sua resistência variável. Em um banheiro, temos as condições perfeitas de contato à terra (água) e sem isolação nenhuma do corpo.

 A lei de ohm é:

 I = V/R

 Como R é variável, qualquer tensão, desde que contenha a resistência correta (que vai depender de outros fatores), pode fazer com que uma corrente suficiente passe pelo coração causando a morte!

 Isso não é brincadeira não...

 


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Ramsay em 11 de Novembro de 2014, as 18:06:26
Citar
O que o tal motor Keppe faz é enganar o relógio de força, dando uma ilusão de economia. Ao ligar e desligar rapidamente a força, de forma síncrona com a rede, ele consegue drenar quantidades absurdas de energia sem que o relógio veja.

Mas, e no dispositivo alimentado por uma bateria de 9V?
Ali não tem relógio de força pra enganar e toda a potência consumida vem da bateria.

Outra coisa interessante é quanto à letalidade das correntes AC e DC.
É sabido que a corrente alternada é mais letal que a contínua, porque na potência mínima adequada a corrente alternada paralisa os músculos do homem que fica literalmente grudado na fonte do choque, ao contrário da corrente contínua, que permite que a pessoa tenha uma reação muscular de se afastar da fonte do choque.
E tanto é verdade que Edison em sua briga contra Tesla para aprovar o uso de corrente contínua nos USA eletrocutou elefante(s) ligando (os) em corrente alternada, animais estes que ficavam paralisados e morriam sem esboçar qualquer reação.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Eduardo em 11 de Novembro de 2014, as 18:55:05
Senhores:

Primeiramente é importante por um ponto final nessa conversa do chuveiro. O Hugo, meu amigo criativo, usou um chuveiro de resistência blindada. Ele, apesar de amalucado, de bobo não tem nada e faz décadas que aboliu aqueles chuveiros Lorenzetti "mata criancinha". Segundo, essa coisa de usar o retificador de meia onda gera uma distorção absurda na rede. O relógio de força fica louco, assim como geladeiras, ventiladores e outras coisas que precisem da rede em boas condições para funcionar. Ele só não fez um grande estrago porque o transformador da rua é grande e fica bem na frente da casa dele.

Segundo, o motor Keppe é uma falácia. No caso dele alimentado pela bateria de 9V, a eficiência é baixíssima. Tão baixa que sobra energia do colapso do campo magnético para acender uma lâmpada neon. O que ele criou foi um oscilador de bloqueio mecânico que eleva a tensão no colapso do campo.

Terceiro, roubar eletricidade não é economizar energia. Apesar de eu saber como se faz, não uso a técnica e nem recomendo que ninguém o faça. Ao ensinar como se abre uma fechadura, não espero estar desviando a personalidade de ninguém a ponto de se tornarem arrombadores e ladrões.

Quarto, sim, funciona com lâmpadas incandescentes. Se todas forem colocadas no mesmo semi-ciclo, a maioria dos relógios não vai detectar o consumo.

Abraços

Eduardo


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Finck em 11 de Novembro de 2014, as 19:14:29
Fico meio desconfiado disso dar certo ou não. Empresas fazem esse tipo de conversão o tempo todo, então as concessionárias só utilizam métodos que medem pela corrente para empresas?

A maioria sas empresas industriais de porte razoável que dependem fortemente de energia elétrica hoje fecham contratos com as concessionárias por demanda estimada, e pagam valor fechado, mesmo que não consumam toda a energia contratada. E são alimentadas pela rede primária, em média tensão (entre 4,4 e 34,5kV, dependendo da situação), que é rebaixada por transformador(es) próprio(s). A potência deste(s) transformador(es) é a base para o contrato de fornecimento. Não há grande espaço para gambiarras. Mas há medidores sim, e é dado às empresas a oportunidade de "vender" no mercado a energia não consumida.

Quanto ao negócio de usar retificação de meia onda em lâmpadas incandescentes, eu usei bastante este artifício no início da década de 80, para reduzir o iluminamento, algo como um "primo pobre" dos dimmers (na época, eram caros...). No caso, mantendo a lâmpada com a tensão da rede, o diodo era intercalado (ou não) com o auxílio de uma chave. Quando o diodo estava no circuito, o iluminamento caia para 25% do original.


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Sérgio Crepaldi em 11 de Novembro de 2014, as 19:23:14

Outra coisa interessante é quanto à letalidade das correntes AC e DC.
É sabido que a corrente alternada é mais letal que a contínua, porque na potência mínima adequada a corrente alternada paralisa os músculos do homem que fica literalmente grudado na fonte do choque, ao contrário da corrente contínua, que permite que a pessoa tenha uma reação muscular de se afastar da fonte do choque.
E tanto é verdade que Edison em sua briga contra Tesla para aprovar o uso de corrente contínua nos USA eletrocutou elefante(s) ligando (os) em corrente alternada, animais estes que ficavam paralisados e morriam sem esboçar qualquer reação.


A CC é que causa contração muscular. Em CA, existe a possibilidade da vítima conseguir se soltar do condutor energizado, pelo fato da corrente alternar entre positivo e negativo, passando por zero a cada semiciclo.

A respeito da guerra das correntes, Edison fez uso de tensões letais para eletrocutar animais, o que poderia ser feito também com CC. Tanto é que na primeira execução com a cadeira elétrica, inventada por ele para provar o perigo da CA, por um erro de cálculo de tensão o condenado não morreu na primeira descarga elétrica, sendo necessário outro choque elétrico.

Abraço.

Editado: Ramsay, desculpe, você está certo. O limiar da corrente de não largar é bem menor em CA do que em CC, o final da página onze desse artigo (página 24 no PDF) descreve os limites de largar em CA e CC:   

http://www.apostilastecnicas.com/Normas/3-PROTE%C7%C3O%20ELETRICA/ATERRAMENTO/Projeto%20Final.pdf
Citar
Define-se o limite de largar como sendo a máxima corrente que uma pessoa pode tolerar ao segurar um eletrodo, podendo ainda largá-lo usando os músculos completamente estimulados pela corrente. Para corrente alternada de 50/60 Hz há uma diferença entre homens e mulheres; em média são 10 mA para as mulheres e 16 mA para os homens. Em corrente contínua os valores médios são 51 mA para as mulheres e 76 mA para os homens.

Abraço!


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: felix em 11 de Novembro de 2014, as 21:36:41
Na verdade é o contrário, CA ou AC, pela própria frequência inerente, interfere no fluxo dos estímulos nervosos fazendo os músculos perderem o controle.
Quanto mais a frequência tende ao infinito, mais próxima fica a sensação do choque em AC em relação a DC.

Ótimo artigo sobre o tema, veja melhor na página 7:
www.del.ufms.br/Materiais.pdf


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: kem em 11 de Novembro de 2014, as 23:07:43
...

Terceiro, roubar eletricidade não é economizar energia. Apesar de eu saber como se faz, não uso a técnica e nem recomendo que ninguém o faça. Ao ensinar como se abre uma fechadura, não espero estar desviando a personalidade de ninguém a ponto de se tornarem arrombadores e ladrões.
...
:D
Fica tranquilo.
Era só curiosidade.
Apesar que eu tenho no meu quarto uma lampada 220V ligada numa chave onde posso escolher alimentação direta ou retificada por um diodo. Mas é só para diminuir a luminosidade, e fica bem pouco ligada...


Título: Re: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"
Enviado por: Sérgio Crepaldi em 12 de Novembro de 2014, as 05:48:34
Na verdade é o contrário, CA ou AC, pela própria frequência inerente, interfere no fluxo dos estímulos nervosos fazendo os músculos perderem o controle.
Quanto mais a frequência tende ao infinito, mais próxima fica a sensação do choque em AC em relação a DC.

Ótimo artigo sobre o tema, veja melhor na página 7:
www.del.ufms.br/Materiais.pdf

Oi Felix, excelente artigo, obrigado, até salvei no HD.

Editei meu post, para não passar informação incorreta.

Abraço.


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