Handmades

Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: acdust em 24 de Outubro de 2014, as 16:06:26



Título: Casar Marshallizer em power 250w
Enviado por: acdust em 24 de Outubro de 2014, as 16:06:26
Pessoal liguei o marshallizer no power que colocarei aqui pra vocês o esquema e o volume ficou baixo acredito que tenho que fazer o ajuste na entrada do power né, alguém poderia me dar uma dica de qual componente tenho que trocar para casar os 2

(http://i.imgur.com/V1cxSSo.jpg)

Maior as imagens

(http://i.imgur.com/TKZEfVf.jpg)

(http://i.imgur.com/Ujr4c9n.jpg)

(http://i.imgur.com/mtYRpCW.jpg)


Título: Re: Casar Marshallizer em power 250w
Enviado por: betoknigth em 24 de Outubro de 2014, as 16:24:27
qual a impedancia do teu alto falante? 4 ou 8 ou 16 ohm ?


Título: Re: Casar Marshallizer em power 250w
Enviado por: acdust em 24 de Outubro de 2014, as 16:28:56
8 ohms betoknigth


Título: Re: Casar Marshallizer em power 250w
Enviado por: Ramsay em 24 de Outubro de 2014, as 22:41:40
Nesse caso, eu acredito que a impedância do alto falante não tem nenhuma relevância.
O fato é que você está ligando um pedal cuja impedância de saída não é baixa (pot. de "Dist" de 100K) num power cuja impedância de entrada deve estar na faixa de 33K a 47K.
Então, está havendo um descasamento de impedância.
O fato é que baixa impedância de saída ligada em alta impedância de entrada não acarreta perdas no volume.
Mas, o contrário não é verdadeiro e pode ser justamente o que está acontecendo no seu caso.
Por isso, eu sugiro que você troque o pot de "Dist" do Marshallizer por um de 10K e depois nos retorne o resultado.


Título: Re: Casar Marshallizer em power 250w
Enviado por: acdust em 24 de Outubro de 2014, as 22:47:05
Obrigado Ramsay vou fazer isso amanhã e retorno, valeu pela dica.


Título: Re: Casar Marshallizer em power 250w
Enviado por: Gfassuncao em 25 de Outubro de 2014, as 20:18:39
Dá uma olhada no projeto do HG1, ele tem uma mod para funcionar como um pedal ou pré amplificador, trocando um resistor. De repente pode melhorar no casamento da impedância.


Título: Re: Casar Marshallizer em power 250w
Enviado por: betoknigth em 26 de Outubro de 2014, as 13:18:31
Nesse caso, eu acredito que a impedância do alto falante não tem nenhuma relevância.
O fato é que você está ligando um pedal cuja impedância de saída não é baixa (pot. de "Dist" de 100K) num power cuja impedância de entrada deve estar na faixa de 33K a 47K.
Então, está havendo um descasamento de impedância.
O fato é que baixa impedância de saída ligada em alta impedância de entrada não acarreta perdas no volume.
Mas, o contrário não é verdadeiro e pode ser justamente o que está acontecendo no seu caso.
Por isso, eu sugiro que você troque o pot de "Dist" do Marshallizer por um de 10K e depois nos retorne o resultado.

Ve-se que você respondeu com muita sede ao pote....o amplificador fornece 250w em 4 ohm.... Se dobrar a impedancia o amplificador não vai fornecer a mesma potencia logo que P=RI²  ou P=E²/R . Então para manter a mesma potencia seria necessario dobrar a corrente ou dobrar a tensão (o que da no mesmo já que uma interfere na outra diretamente e proporcionalmente) para a impedância de 8 ohm. Logo se aplicarmos as mesmas formulas, pode-se concluir que o amplificador não vai conseguir fornecer mais que1/4 da potencia total em 8ohm e 1/16 da potencia em 16 ohm em funcao de a potencia ser quadraticamente proporcional a corrente, toda vez que a corrente reduzirpela metade a potencia reduz pela quarta parte... Então seu amplificador não produzira mais que 62.5w...

-----
Qual a tensão simétrica da fonte que alimenta o AMP e o pré AMP?


Título: Re: Casar Marshallizer em power 250w
Enviado por: xformer em 26 de Outubro de 2014, as 14:08:37
...o amplificador fornece 250w em 4 ohm.... Se dobrar a impedancia o amplificador não vai fornecer a mesma potencia logo que P=RI²  ou P=E²/R . Então para manter a mesma potencia seria necessario dobrar a corrente ou dobrar a tensão (o que da no mesmo já que uma interfere na outra diretamente e proporcionalmente) para a impedância de 8 ohm.

P= 250W em 4 ohms => E = raiz (250 x 4) = 31,6Vrms

para 250 W em 8 ohms = > E = raiz ( 250 x 4) = 44,7Vrms ou 1,414 vezes 31,6 (não o dobro da tensão).

Amplificadores são basicamente fontes de tensão alternada, portanto a única forma de aumentar a corrente para a carga que aumenta é aumentando a tensão. Se dobrar a tensão:
P = (2 x 31,6)2 / 8 = 500W


Título: Re: Casar Marshallizer em power 250w
Enviado por: betoknigth em 26 de Outubro de 2014, as 14:41:02
Verdade!  vai diminuir a potencia para METADE e não 1/4 como mencionei.

A redução de 1/4 da potencia é quando se diminui a tensao pela metade mantendo-se a mesma impedancia....


Título: Re: Casar Marshallizer em power 250w
Enviado por: xformer em 26 de Outubro de 2014, as 17:47:20
Eu citei na mensagem anterior que amplificadores são fontes de tensão, mas isso é mais aplicável para amplificadores de potência transistorizados.  Já no caso de amplificadores de potência valvulados com transformador de saída, eles se comportam mais como fontes de corrente. Nesse caso, quando a carga aumenta, a potência aumenta um pouco (eu já fiz essa experiência e isso ocorre mesmo). Ou seja como um alto-falante se comporta como uma carga variável de acordo com a frequência do sinal, nos picos de impedância dele (num ponto dos graves e final dos agudos), haverá mais potência entregue, o que pode significar um reforço em algumas frequências. O inverso ocorre com os transistorizados, onde a potência cai quando ocorre o aumento da impedância do alto-falante em resposta a algumas frequências.
Isso explica bastante a diferença de percepção que temos entre transistorizados e valvulados.


Título: Re: Casar Marshallizer em power 250w
Enviado por: acdust em 30 de Outubro de 2014, as 08:38:53
Queria agradecer toda a ajuda que foi dada, hoje resolvi revisar com mais calma e foi um erro bobo o meu troquei o resistor da entrada do pré que era pra ser de 1M por de 1K agora esta tudo normal,  agradeço mesmo pela aula que os amigos mais experientes nos proporcionaram.

-----
Vo aproveitar este tópico e passar este projetinho pra vocês me orientarem se terei algum problema ou se tem algum erro, to tentando retirar a alimentação da fonte do power para o pré dai  depois de filtrada +40 / 0 / -40 e quero diminui pra 15v ou 12v 


(http://i.imgur.com/s8iMmSy.jpg)


Título: Re: Casar Marshallizer em power 250w
Enviado por: edyguitar em 30 de Outubro de 2014, as 21:08:25
Queria agradecer toda a ajuda que foi dada, hoje resolvi revisar com mais calma e foi um erro bobo o meu troquei o resistor da entrada do pré que era pra ser de 1M por de 1K agora esta tudo normal,  agradeço mesmo pela aula que os amigos mais experientes nos proporcionaram.

-----
Vo aproveitar este tópico e passar este projetinho pra vocês me orientarem se terei algum problema ou se tem algum erro, to tentando retirar a alimentação da fonte do power para o pré dai  depois de filtrada +40 / 0 / -40 e quero diminui pra 15v ou 12v 


(http://i.imgur.com/s8iMmSy.jpg)
funciona e está certo, porém esse resistor de 470R/2W é muito pouco eu colocaria no minimo 5W (já fiz um regulador com essa tensão com o resistor de 3W e ele "ferveu" literalmente) chegando a ficar todo preto. talvez um regulador de tensão baseado em transistores/resistore/zener funcione melhor.


Título: Re: Casar Marshallizer em power 250w
Enviado por: Alfredo Padrao em 30 de Outubro de 2014, as 21:57:47
Veja como é a configuração do amplificador para baixo Hartke A70, para alimentar o pré com +15V 0 -15V.  O valor em vermelho é para o Hartke A100, que usa fonte principal de +45V 0 -45V.

(http://www.4shared.com/download/KIhKHLSlba/fonte.jpg?lgfp=1000)

Os resistores de 5W, são aqueles brancos de louça.

Espero que ajude.

Abraços,
Alfredo


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal