Handmades

Amigos do fórum, após confeccionar alguns "valvuladinhos" do tipo Baby Wonder e Pré-fender + IALL 10.5.
Resolvi partir para um mais potente de 18 Watts, já que adquiri válvulas 6V6 GT.
Escolhi o Ceriatone 5 e 3 e parti para a montagem; após a tal montagem, testei com guitarra e não emitia som... adicionei um sinal de MP3 e saiu um som muito baixo.
Separei o Pré (na ligação do pino 6 de cada válvula 6V6) para testar separados o pré do power e o resultado foi um som baixo (com MP3) no power.
Retirando o sinal do pré, para um power Solid State, o sinal (MP3) também sai muito baixo.

Tenho as seguintes medições de tensão:
Carga de entrada = 294 VDC.
Pinos 4 da 6V6 = 265 VDC.
Pino 6 de V2 = 200 VDC.
Pino 1 de V2 = 136 VDC.
Pino 6 de V1 = 130 VDC.
Pino 1 de V2 = 130 VDC.

Tensão de filamento de 6V6 até 12AX7 = 6,1 VAC.

Outra informação:
Pino 8 de V2 - emite um som alto, no teste com power Solid State.
Pino 6 de V2 - som muito baixo.

Gostaria que alguém me ajudasse nesta empreitada; pois estou confuso; quanto às tensões obtidas.
Não estou usando transformador, desse esquema e sim uma fonte externa; que me dá +320 VDC e GND.

Agradeço a ajuda de todos, antecipadamente.
(http://s28.postimg.cc/pogvtqqvd/ceriatone_layout.jpg) (http://postimg.cc/image/pogvtqqvd/)

Você já fez uma boa checagem na fiação?

Se o som sai forte no pino 8 de V2 , deveria sair igual no pino 6 de V2 também.

Pelo menos isso prova que o o início do pré está funcionando.

Verifique se esse estágio (PI) da válvula V2 não está defeituoso, troque por outra válvula, se possível

E o power? As tensões estão corretas?.

Abs

Olá Matec.

Fiz a troca das válvulas (por via das duvidas) e tudo permaneceu igual.
No power, o resultado foi de 265 VDC nos pinos 4 de cada uma das duas 6V6.

A minha duvida nas tensões é porque no esquema, o transformador tem 325 VAC 0 325 VAC e minha fonte é de 294 VDC e GND.

Será que tenho pouca carga de tensão?

Com essa configuração de saída, com auto polarização das 6V6, o máximo que acontece é não sair a potência que você espera, mas funcionar , deveria funcionar sim.

Como sempre, os erros de montagem são de longe, os campeões de mau funcionamento dos amplis, no primeiro teste.

Como a tensão do pino 6 de V2 está dentro do esperado, verifique se a conexão desse ponto com a 6V6 está certa.

Abs

(http://www.recproaudio.com/diy_pro_audio/diy_files/tweed_deluxe/deluxe_5e3_schem.gif)

Você não tem um injetor de sinais ?  Existem muitos tópicos sobre injetor de sinais aqui no fórum, com projetos muito simples de se montar. É mais fácil pra descobrir qual etapa não funciona se tiver o injetor de sinais.

Boa dica xformer.
Amanhã... após as eleições, vou fazer o teste com injetor de sinais.
Valeu!
Depois posto os resultados.
Por enquanto agradeço aos dois: Matec e xformer.

Abraços.

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Usando o injetor de sinais no power o resultado foi o seguinte:
obtenho o mesmo sinal, aplicando nos pinos "6" da 6V6 e na etapa de entrada do power (cap 0,1uF x Res. 220K).
Quero muito aplicar-me neste projeto; mas ainda estou limitado.

Aplica o sinal no pino 5 da 6V6...

Kem.
Pino 5 da 6V6 é ligado ao pino 6, por um resistor de 1k5 2w e no esquema é o pino 6 que recebe o sinal.
Mesmo fazendo o teste pelo pino 5, o sinal sai normalmente e na mesma intensidade.

Cheguei até à fazer um "ponto a ponto" só com a 6V6 e o resultado, também foi um som muito baixo.

Sim, eu sei. Mas como você chegou ao pino 6 e tinha problema, podia ser no resistor ou na solda destes.
Agora verifique transformador de saída... e veja se essa fonte externa não ta arriando quando é requerida.

O pino 6 da 6V6 não é conectado a nada. O layout apenas usou o pino 6 (do soquete) como suporte para soldar o resistor de grid stopper.  Se injetando sinal diretamente nas grades (ou antes do resistor de grid stopper, tanto faz) não tem som, é porque o estágio de saída tem problema.
Nas medições, faltaram as tensões nos pinos 3 (placa, tem que ter uma tensão alta) e nos pinos 8 (catodo, deve ter algo em torno de 20V e alguma coisa) das 6V6.  Se não tiver nada nesses pontos, pode ser problema no transformador de saída. Você checou a continuidade e resistências dos enrolamentos do primário e do secundário (faça isso com os fios do transformador desconectados de tudo) ?

Kem, cheguei até à fazer a substituição do transformador de saida; por outro que estava num amplificador, respondendo bem.
O resultado foi o mesmo: som muito baixo.
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xformer.
As tensões dos pinos 3 da 6V6 está em 293 VDC.
E nos pinos 8 de cada uma eu encontrei 20.9 VDC.

Agora posso afirmar que tenho todas as tensões definidas no power e mesmo colocando um pré funcionando certinho (com inversora) o resultado é um som baixo... apesar de totlmente limpo; não se compara à nada de 18 Watts Valvulado... som de guitarra não sai.

Aguardo mais alguma ideia que possa ajudar-me neste Ceriatone.

Testou outras 6V6?

E o alto-falante está ok ?  Testa com outro também.

Testei com outros pares de 6V6 e o resultado foi igual.

Vou começar mudando os componentes... tipo capacitores de 0,1 uF e etc...
Posto os resultados. ok?

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Coloquei em alto falantes mais potentes e de menor potência e continuo com o mesmo dilema, xformer.
Um som baixo com o pré do conjunto ou mesmo com pré Solid State.

Você poderia postar fotos detalhadas de sua montagem? Talvez ajude alguém a descobrir o defeito.

Abraço

Matec, segui exatamente o esquema que postei na primeira mensagem; sendo que a fonte utilizada é externa; com tensões pouco abaixo:

 300 VDC = +B e CT do transformador de saida.
 293 VDC = pinos 3 de 6V6.
265 VDC = pinos 4 de 6V6.
200 VDC = pino 6 de V2.
136 VDC = pino 1 de V2.
130 VDC = pino 6 de V1.
130 VDC = pino 1 de V1.
 20 VDC = pinos 8 de 6V6.
6.3  VAC = filamentos.

Como ainda sou iniciante em Valvulados, gostaria que me orientassem se estas tensões são suficientes para obter um resultado satisfatório.
Por enquanto o som é baixo.

Fico grato com todos que estão colaborando.

Não é normal ter a mesma tensão nas placas (pinos 3 da 6V6) e o CT do transformador de saída (ligado diretamente na fonte). Como o enrolamento primário tem uma resistência do fio (mesmo que pequena), com a corrente de placa na válvulas, haverá uma pequena queda de tensão no transformador, o que faz com que a tensão nos pinos 3 seja um pouco menor. A menos que as 6V6 não estivessem conduzindo (mas como tem tensão nos catodos, elas estão conduzindo), aí não teria diferença.  Verifique as resistências das duas pernas do primário do transformador de saída (do CT para as extremidades), pra ver se não estão em curto (deve ter algo entre 50 ohms e 200 ohms).

PRA FAZER ISSO, DESLIGUE O AMPLIFICADOR, DESCARREGUE OS CAPACITORES DA FONTE e de preferência, dessolde e desconecte os fios do primário do transformador de saída.

Desculpe-me... você tem razão, na realidade a tensão nos pinos 3 das 6V6 estão em torno de 293 VDC.
Eu errei ao colocar no mesmo parâmetro, na hora de organizar.
Obrigado "xformer". (vou consertar a informação acima).

O negocio é você postar algumas fotos do amplificador pra ver se a gente consegue enxergar o erro...

Amanhã postarei, Kem...
Valeu pelo interesse em ajudar.

Mais uma coisa:

Ponha também na lista o valor da tensão do pino 8 de V2. Isso é importante.

Abraço

Oi Jupterra

A tensão nos pinos 6 das válvula, e por consequência a tensão nos pinos 5 (Grade), estão erradas, Você está medindo 130V e deveria ser algo perto de zero. Ligado desta forma haverá corrente de grade muito alta e nenhuma amplificação.

Verifique as ligações próximas aos capacitores de 0,1uF e resistores de 220k. Tem algum erro por lá. Os resistores de 220K deveriam estar ligados no terra e estão ligados no +B. Acerte isso e vai sair algum som.

Abraços

Eduardo

Eduardo, é que ele fez confusão por falta de experiência. Essas tensões se referem aos triodos 12AY7 (V1) e 12AX7 (V2), ou seja ele misturou os dados e não informou de forma organizada.

Deveria ser assim:
300 VDC = +B e CT do transformador de saida.

Válvulas de potência:
293 VDC = pinos 3 (placa) das 6V6.
265 VDC = pinos 4 (screen) das 6V6.
 20 VDC = pinos 8 (catodo) das 6V6.
??? = pino 5 ou 6 (grade das 6V6.

12AX7:
200 VDC = pino 6 (placa) de V2.
??? = pino 7 (grade)  de V2
??? = pino 8 (catodo) de V2
136 VDC = pino 1 (placa) de V2.
??? = pino 2 (grade) de V2
??? = pino 3 (catodo) de V2


12AY7:
130 VDC = pino 6 de V1.
??? = pino 7 (grade)  de V1
??? = pino 8 (catodo) de V1
130 VDC = pino 1 de V1.
??? = pino 2 (grade)  de V1
??? = pino 3 (catodo) de V1
6.3  VAC = filamentos de todas.

Mesmo faltando algumas medidas, me parecem normais. Deve ser falta de alguma ligação ou erro de conexão.

Vou verificar as dicas dadas por:
Matec, Eduardo, Kem e xformer; para depois retornar. ok?

Tirei duas fotos da montagem provisória.

(http://s17.postimg.cc/ll6abnhp7/100_5692.jpg) (http://postimg.cc/image/ll6abnhp7/)

(http://s17.postimg.cc/4w4ufql3v/100_5694.jpg) (http://postimg.cc/image/4w4ufql3v/)

Melhore a imagem. Está fora de foco e parte dos componentes estão escondidos atrás dos potenciômetros. Assim fica difícil!

Pessoal, eu fui conferir as tensões nos pinos das válvulas, para certificar de que não ficasse informação fora Conectei o cabo preto do meu multímetro no GND e com o cabo vermelho comecei medições à partir da 12AY7 e quando fazia a checagem na segunda válvula (12AX7), chegando no "pino 8" o som ficou forte...
Como eu já havia reforçado as soldas, percebi que trata-se de algum componente sem aterramento; ou mesmo problema em algum deles.

Vou desmontar; para procurar com mais calma; fazendo uma montagem melhor e procurando a possível falha.

Assim que localizar o problema, volto à relatar.

Por enquanto agradeço aos amigos.

É mau contato ou solda fria. Limpe os contatos dos soquetes e passe borracha nos pinos das válvulas. Ressolde os fios e componentes que foram soldados nos soquetes (principalmente da 12AX7).

Pensei tratar-se de falta de GND em algum componente; mas já chequei e nada encontrei, xformer.
Vou montar em novo chassis que estou preparando... Valeu!

xformer, Kem, Matec e Eduardo.
Quero agradecer a ajuda de vocês e dizer que o Amplificador falou alto; depois de seguir as dicas.
Mudei o conjunto para outro chassis, com espaço melhor pra montagem e tive o prazer de sentir a potência desse 18 Watts.
Seguem duas fotos do amplificador no estilo cabeçote... depois farei uma caixa para acondicioná-lo.
(http://s24.postimg.cc/pr3bwl8ch/100_5697.jpg) (http://postimg.cc/image/pr3bwl8ch/)

(http://s24.postimg.cc/b964olh1d/100_5699.jpg) (http://postimg.cc/image/b964olh1d/)

Mais uma vez... obrigado à todos.

Melhor afastar e desencostar os fios e capacitor dos resistores de potência que podem esquentar e derreter o encapamento dos fios (os que vem do outro lado e estão embaixo do resistor com abraçadeira insulock) e estragar o capacitor (o eletrolítico laranja na placa).

Na parte de cima do chassis, tente isolar os terminais do transformador de força onde os fios são soldados e que estão muito à mostra (talvez com tubo termocontrátil) pra evitar algum acidente e choque.

Parabéns Jupterra, belo trabalho, um dia eu ainda faço um desses.  ;D

Me diz que aqueles fios que estão parecendo estar sem encapamento ali soldados nos soquetes não estão sem encapamento !

Me parece um fio de cobre esmaltado nos filamentos. Põe fios de bitola mais grossa para os filamentos, esse fio de cobre ai ta me gelando a espinha.

ta parecendo fio de cabo de rede/telefonia... caba laranja brilhante

Legal Jupterra

Teria algum sample do som dele? Fiquei curioso.

Essas belezinhas de 18 watts geralmente surpreendem a gente.

Um forte abraço

Oi, bossman... esses fios à que você refere-se, são dos filamentos e tem um revestimento de plastico transparente.

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xandeguarah, vou providenciar um sample bem simples e posto. ok?

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fallout, este fio tem uma capinha plastica transparente... é bem eficiente na transmissão dos 6,3V.

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betoknigth, esse fio é parecido com o que você está dizendo, só é mais resistente.

Ahhh tá! Sendo assim menos mal.

Estou colocando a foto do cabeçote pronto em seu gabinete.
Assim que eu conseguir um guitarrista disponível, faço um sample dele em ação. ok?

(http://s23.postimg.cc/7kdbetn9z/100_5707.jpg) (http://postimg.cc/image/7kdbetn9z/)

Jupterra  :tup [beer]

Parabéns ficou bem legal, estou na espera do sample.

Forte Abraço

Ficou bem bacana !  Parabéns.
Estou seriamente tentado a montar esse projeto. 
Você utilizou 6V6 GT ? Será que fica muito diferente com a 6V6 S ou 6V6 EH ?

Fica sim. Bem diferente.

Bem bacana mesmo, Jupterra.

Não sei se é do teu gosto, mas esteticamente e por segurança, ficariam legais umas cantoneiras pretas. O que tu acha?

Um forte abraço

xandeguarah... assim que meu dinheiro permitir, pretendo colocar cantoneiras metálicas...
Valeu, carinha  (rckt
Fiz um video caseiro, com meu amigo "Musico de Rua" Zeduardo Martins.
http://youtu.be/HvVp2zqZ3Tc