Handmades

Boa tarde handmakers!
Estou fazendo um Remake do famoso layout do pré Fender Twin que rola no forum há bastante tempo!
A fim de deixar melhor documentado em um pdf bem explicativo, segue o início do trabalho pedindo aos experientes para me ajudar a conferir e melhorar algo no layout!
Com a ajuda de todos espero fazer um documento bem legal
Fico a disposição para alterações!

(http://i59.tinypic.com/14nck04.jpg)

Edit: Pdf para montagem aqui. (http://www.handmades.com.br/conteudo/projetos/Pr%C3%A9%20Fender%20Twin%201.1.pdf)

Parabéns, está muito legal.
Eu estou bastante a fim de montar um valvulado. Mas não conheço muito e tenho pesquisado bastante, sei que não é essa a pergunta que você gostaria de receber aqui, mas vai: Que power eu poderia usar com esse pré?

murbachjean esse power vai bem tanto em Valvulado quanto em SS! Já fiz alguns com TDA7294/7293, satisfação garantida!  ;D

Você mesmo pode fazer o power em...
http://www.te1.com.br/2009/01/amplificador-potencia-audio-com-tda7294-80w/#axzz3Cisokn5X

Quando terminar o colocarei os passos seguintes para acoplamento no power etc...

att.

Bonito layout!  :tup
Não tenho como conferir agora se há algum problema, mas tenho uma dica: deixe os potenciômetros e o jack de entrada o mais próximo possível da extremidade da placa, pois se eles forem soldados onboard, quando você apertar as porcas, a placa não ficará torta.

Valeu whiterbilly. Obrigado
To louco para montar um amp.

Boa noite galera!

Aqui vai o projeto original e embaixo uma atualização conforme dica do Viagem Mental!

Quem puder ir ajudando a conferir eu agradeço!

(http://i58.tinypic.com/nmb9fa.jpg)

(http://i58.tinypic.com/9sw5k2.jpg)

Tem como disponibilizar o pdf?

Tiago, eu pedi pra galera ajudar a conferir antes...mas como está devagar vou montar hoje a noite! se estiver tudo ok amanha posto o PDF Completo.

abraços

Whitebilly

Minhas observações:

As ilhas estão pequenas para os componentes. Sugiro mudar o diâmetro para 0.086 (no mínimo) e o furo para 0.04330709 (em polegadas).

Para as ilhas das válvulas, sugiro diâmetro em 0.12204724 e furo em 0.056, novamente em polegadas.

Para as ilhas dos potenciômetros sugiro diâmetro em 0.1 e furo em 0.0511811.

Para alterar as ilhas do plano de terra, é necessário mudar o tamanho do traço do polígono. Sugiro 0.032 para isso. O espaçamento está ótimo (espaçamento da ilha do plano de terra para o plano de terra mesmo, o thermal).

Abraços e boa sorte.

Obrigado pela ajuda Plautz! Farei as Alterações!
Vou conferir tudo mas as trilhas já estão com  1mm!

Abraços!

White,

Não falei das trilhas, mas das ilhas dos componentes.

Abraços.

Opa, falha nossa! Vou Corrigir! Obrigado!  :-)

Só lembrando que modificar tamanho de ilhas é direto na biblioteca, ok?

Abraços.

Haha nem tanto! Eu faço tudo no Corel! haha  :-)

---

-----

---

Atualização do Layout:

Correção do tamanho das ilhas e furos conforme medidas do Plautz!

O PDF está ficando legal!
(http://i62.tinypic.com/2gxfd76.jpg)

Como te falei, tava reformando o meu mas tua iniciativa merece ser reconhecida, a hora que sair a primeira versão final do layout eu monto pra testar!

Parabéns Brô!

Vamos evoluindo!

Segue update!

(http://i58.tinypic.com/502pds.jpg)

Vou aguardar o término do layout; da forma como está "mastigado" eu também vou montar um.

Parabéns pelo empenho.

Abraços,
Alfredo

Está ficando lindo.  (brav)

A imagem está de babar!  :D
Algumas sugestões:
- coloque uma imagem indicando aquela adaptação sugerida pelo Eduardo para usar apenas um transformador.
- uma versão para usar com o Bilé Nervoso também seria interessante.
- eu colocaria ainda um jumper  passando por cima da trilha que vai ao pino 1 do potenciômetro de agudos, para evitar aquela trilha que liga o potenciômetro de agudo e o de ganho aumente a beirada do layout (evitando que a placa fique inclinada ao apertar as porcas).
Abraço

Legal Viagem farei as alterações, mas não estou encontrando onde o Eduardo cita essas alterações!
se puder me ajudar com isso faço sem problemas!

abraços

Como diz o Dr. Chapatin : "isso me dá coisas" olhando esse layout já ate estou sentindo o cheiro do ferro de solda.

Ao whitebilly , belíssimo trabalho. parabéns

At Daniel

Já que o viagem_mental andou fazendo algumas sugestões; também vou fazer uma.  Acho que dá para retirar os dois transformadores, e espremer do lado esquerdo do layout, e colocar o "xconverter" , projeto do Xformer com layout de Plautz: http://www.handmades.com.br/conteudo/projetos/pdfs/XConverter.pdf  Um conversor DC-DC elevador de tensão para alimentar um pré valvulado.

Aqui está o tópico: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=5876.0

Eu sei que é pedir demais, mas não custa pedir né?  :tup

Abraços,
Alfredo

O vídeo no qual o mestre Eduardo ensina fazer a adaptação ninja no transformador é esse aqui:

https://www.youtube.com/watch?v=KMYCV7YEur0

Alfredo,

Apesar da idéia ser boa, não é recomendada ainda.

O que se deve fazer é montar o layout, depois de pronto, e testá-lo. Caso seja necessário, depurá-lo: qualquer coisinha e válvulas em PCI ficam de birra apitando ou fazendo coisas esquisitas.

Somente depois do layout completamente depurado, funcionando sem quaisquer problemas, é que se pode incluir este circuito, pois se for feito ao contrário (incluir o conversor antes de depurar), e houver problemas (ruídos, oscilações, etc), não será tão fácil saber se é em virtude do layout mesmo ou da inserção do conversor.

Abraços.

Com certeza Plautz;

É a vontade de ter um pré valvulado, e ao mesmo tempo compacto, e na pressa dá nisto; nem montei o pré e já estou querendo o conjunto pronto!

Abraços,
Alfredo

Saudações!

É com prazer que venho compartilhar com todos um Upgrade desse Préamp Fender Twin!
Pra resumir me sinto como Jobs que só teve idéias mas não fez nada...digo isso porque o Plautz refez todo layout!
E ficou Lindo! Amanhã já irei testá-lo! Assim que testado iremos aperfeiçoar o projeto conforme as dicas acima!

Espero que gostem, e os agradecimentos ao Plautz!

SCREENS
(http://i61.tinypic.com/2v8il9t.jpg)

PDF Completo aqui. (http://www.handmades.com.br/conteudo/projetos/Pr%C3%A9%20Fender%20Twin%201.1.pdf)

Poxa! Eu fico no aguardo aqui! tenho muitos problemas na versao do twin que ha no forum tomara que esse fique silencioso!

É assim mesmo: todo mundo quer o bolo pronto, macio, docinho. Poucos são os que se dispõem a provar a receita antes do final.

Mas ainda bem que eles existem, senão nunca haveriam bolos prontos.

Parabéns a todos.
Ficou lindo!  :tup

o meu tambem tava uma chiadeira terrivel seguindo o conselho do nosso amigo coloquei cabo blindado em todos os potenciometros melhorou 70%, mas quando chegava a mão perto dos potenciometros ainda dava interferencia então aterrei as carcaças dos potenciometros e o ruido pode se dizer que zerou esta otimo

Há plautz! No meu caso é frustração! montei 3 vezes e não consegui deixar ele silencioso... mesmo seguindo todas as dicas dos mestres aqui.(isso é que da querer usar fios em vez de componentes soldados a placa)

Abração.

Como foi dito, eu fiz uma experiência com o esquema desse pré, montei com sucata usei um transformador pra valvulado que não chegava na tensão HT suficiente, ai usei um dobrador com diodos e capacitores, usei um power com tda2050, sabem a verdadeira cadeira eletrica, o curioso ... shiiiiiii.. silencio total, não me perguntem o por que disso mas nao tinha ruido. Bom Desmontei pelo fato de ser uma gambiarra, era so para testes, mas segui uns conselhos para tal montagem, separei fio, aterrei chassis, tudo como manda as poucas regras que segui.
Esse é so um relato da minha experiência. Nesse caso o bolo ta otimo mas ficou com um formato todo torto....


At Daniel_tubes.

então! o meu após trançar os fios de tensão ac dos transformadores, aterrar a carcaça, melhorou 60%! mas usando em um power com o lm3886, qualquer ruidinho vira um ruidão! mas eu estou usando assim mesmo  :D. Mas é aquela coisa: usei fios para os pots e para a válvula, imagino que isso deva ser a causa maior.

Eu usei fio nos potenciometros. e a valvula ficou entre 2 pontes de terminais ai até que ficou bem curto os fio e usei blindados na conexão de entrada e saida onde estava ligado o power
E tambem torci os fios de HT e os fios de filamento.
Não retifiquei o filamento.

At Daniel_tubes

Layout TESTADO E APROVADO!

Como pode ver no vídeo abaixo que eu fiz, o layout está perfeito e silencioso mesmo sem aterrar nada! Podem fazer!

https://www.youtube.com/watch?v=ebNMPe4odTc&feature=youtu.be

Parabéns, o timbre está muito gostoso. Essa crunshada é do próprio Twin ou você usou algum pedal para empurrar (com ganho no mínimo)?

Parabéns whitebilly, ficou muito bom!

Adicionando mais uma curiosidade a do Cidão; pergunto, qual o power usado no teste?  E a guitarra?

Abraços,
Alfredo

Sem pedal nenhum....ligado num amp atomic mETEORO (porcaria)
Guitarra: Fender captação texas especial custom shop
O Crunch é o GAIN do pr[oprio pré!
 [beer]

 Nossa ficou muito legal, quem é chegado em blues e tele/strato vai ter orgasmos com esse pré :D
Não sei se você ja montou algum power para usar com ele, mas tenta com o TDA7294, acho que com aproximadamente 50 reais entre transformador (24V+24V 5A) e componentes você monta o power completo. Aproveita e acrescenta mais secundários no transformador para alimentar também a válvula.
 Parabéns, ficou muito legal. [beer]

Sim ja montei 3 amps com esse tda...inclusive comprei esta placa pra esse pré

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-584582991-placa-amplificador-100w-rms-montada-_JM

com essas placas não compensa ficar fazendo power!

 Bem interessante e o preço está legal, parece que todos capacitores são Epcos.

sim e é possível colocar uma chave de on/off de um EQ do power! achei interessante!

Whitebilly, parabéns  (aplaus) a você e ao Plautz pelo projeto ficou muito bom :tup!  Eu gostaria de saber se você usou o pre Fender Twin ligado no pre do meteoro (como se fosse um pedal), ou fez alguma alteração no meteoro para usar só o power dele (desconectou o pre do meteoro e utilizou o pre do Fender Twin direto no power) neste vídeo?

Sim usei no IN normal do amp com o EQ em flat, volume e ganho quase 0.
Mas na quinta chega o power que eu encomendei ai ja posso mostrar como se deve! Mas o timbre é aquilo mesmo!

Acredito que pra usar direto no power (ss), precise alterar a saida do pré, vai gerar
 distorçao no power na certa.
mas que timbre hein?!

As alterações pra power SS já estão mencionadas no PDF!

É hoje que esse vídeo com o power novo sai do forno?

ahaha agora... :D

Seguinte galera gravei esse vídeo rapidinho só pra vocês verem o timbre legal que ficou e silencioso!
O guitarrista(eu) cansado do trabalho e sem inspiração pra nada só bateu na guitarra mas vamos lá

Guitarra Strato
Pré Fender Twin novo layout
Power TDA 7294
Falante 12 RMC 100w

https://www.youtube.com/watch?v=lsTll5moq_s&feature=youtu.be

Ficou muito bom! Parabéns pela dedicação.

Agora quero ver o amplificador montado e o guitarrista inspirado.  :D

Abraço!

Ficou ótimo, parabéns!  (brav)

Hoje eu estava montando o pré, e me surgiu uma dúvida.  Qual o valor que vocês estão usando para o resistor R10?  No esquema do PDF ele consta como 12R, já na placa ele aparece como 2R.

(https://dc344.4shared.com/img/EJwPVB8Vba/s23/148eb8e88e0/Pre_Fender_Twin_65)

(https://dc344.4shared.com/img/s9LgzVtQce/s23/148eb9084b0/Pre_Fender_Twin_65b)

Por enquanto vai ficar com a 12AU7, que é a que tenho no momento.

Agradeço antecipadamente,

Abraços,
Alfredo

Alfredo,

O resistor, pelos esquemas que eu tenho aqui, é de 12R x 2W mesmo.

Devia estar de porre quando fiz o pdf, só pode ser isso...

Desculpe pela defecada.

Vou refazer o pdf, colocar em algum canto e atualizar o tópico.

Abraços.

P.S.: Parabéns pela montagem, está um primor!

Edit:

Novo pdf na primeira mensagem do tópico e também na página 2, onde o White Billy tinha postado.

Não só o valor do resistor estava errado nas placas como ninguém viu que a lista de peças estava completamente errada...

Abraços.

Plautz,

Não há necessidade de pedir desculpas.  Pelo contrário, são só motivos para agradecimento pela disponibilidade e atenção!

Obrigado pelos elogios; mas com a organização do layout e da forma como está "mastigado" ficou fácil de montar.

Quando vi a resposta, já tinha chegado a seguinte conclusão; com resistor de 15R obtive 13,2V e com resistor de 18R, 12,6V (isto só com o transformador de filamento).  Estes valores foram obtidos na rede de 127V (123V na realidade).

Após colocar o segundo transformador (o de HT) as tensões de filamento variaram um pouco para baixo, ficando com 12V exatos; acho que o próprio transformador HT também serve de "carga", fazendo com que as tensões baixem um pouco.

As tensões ficaram assim:

Em R10 (18R) => Entrada = 15,3V
                       Saída = 12,6V (Só com o transformador de filamento)

Em R10 (18R) => Entrada = 15V
                        Saída 12V (com os dois transformadores ligados)

Em R9 (2k2) => Entrada = 308V
                      Saída = 297V

Na Válvula:
Pino 1  => 81,2V
Pino 3  => 3,21V
Pino 6  => 62,8V
Pino 8  => 1,97V a 2V


Obs: Os testes foram feitos com uma válvula 12AU7 usada que ganhei, não sei seu estado de emissão.  Ainda não fiz teste de áudio.  Por fim, vou deixar ligado por um tempo até as tensões se estabilizarem, e voltar a medir, principalmente o filamento, para ver se deixo com 12R ou 15R.

Os testes foram feitos com dois transformadores que eu já tinha, e são usados para lâmpadas dicróicas (50W) e o transformador de filamento aquece bem!


Abraços,
Alfredo

Bom dia!
Preciso da ajuda de vocês. Ontem comprei as peças para o pré em Curitiba, mas bateu a dúvida em algumas.
Bom, pra começar comprei errado o Resistor de 12R, fazia dias que não entrava no fórum e não vi a correção do resistor.  )>|
Mas mesmo assim eu comprei o de 2R mas é enorme, quanto aos outros 100K e 560R parecem tão pequenos comparados com os que aparecem em fotos aqui.
Comprei os transformadores também, o rapaz me falou que quando a saída é somente 12V não tem polaridade, é isso mesmo?

(http://i1314.photobucket.com/albums/t580/murbachjean/SAM_1771_zps717f6f34.jpg)

O resistor grandão é um resistor antigo de filme de carbono, por isso é grande. Os rosados pequenos são mais novos de filme metálico, e devem ser de 1W.

Transformadores tem polaridade no enrolamento (sentido das espiras, ou fase dos enrolamentos), mas não tem polaridade na tensão, pois fornecem tensão e corrente alternadas (que mudam de sentido a cada ciclo), portanto isso não tem relevância quando se vai usar o transformador para fonte, retificando a corrente. Depois de retificadas e filtradas, a tensão e a corrente passam a ser contínuas e aí sim teremos uma polaridade positiva e negativa.

Obrigado xformer.
Vou providenciar o que faltou.

estou montando tudo aqui no chassis...está muito bom!
E vai com reberb  ;)

Coisa linda heim!

Parabéns Withe, Plautz e demais envolvidos no projeto!

Abraço!

Estou quase finalizando:

(http://www.4shared.com/download/p0eNYHCqce/Finalizando.jpg?lgfp=1000)

Com a ajuda que estou tendo ficou fácil.

(http://www.4shared.com/download/2eNE8z6sba/Figura1.jpg?lgfp=1000)

Nos primeiros testes feitos estavam com muito ruído, ronco e volume baixo.   Provocados por potenciômetros de baixa qualidade, transformadores inadequados, e até um gato que cometi; e não era o da foto, que é uma gata!

Mas agora já está funcionando normal.  Falta só fazer os testes finais e fazer um gabinete decente.

Abraços,
Alfredo

Boa tarde a todos!!!
Montei este pré e é fantástico!!  [beer]
 Mas observei que depois de montado o pré, lá no fundo do som tem um chiado "ronco" bem baixo!
Sera que este chiado não poderia ser dos transformadores?? Pensei também se podia ser os fios dos potenciômetros... alguém tem uma sugestão?? Ai estão as fotos- https://www.facebook.com/photo.php?fbid=636592039790623&set=a.635773383205822.1073741827.100003194972195&type=3&theater

Boa tarde LucasForster, parabéns pela montagem..., bom, diminuir o comprimento dos Fios dos Potenciômetros, ajuda na diminuição de chiados, ruídos, interferências diversas..., o ronco pode surgir devido a frequência de 60hz, já que nossas Tomadas não possuem o Pino do meio, que deveria ir ao Terra..., pelo menos a maioria das Casas não tem, outra coisa que pode estar acontecendo é algum ruído do Power que está utilizando..., roncos parecidos com que descreveu, já aconteceu comigo, e o problema estava no Power, pode ser este o seu caso, no mais, verifique por solda fria, proximidade das Trilhas, etc..., valores de Resistores..., percebi que você estanhou as Trilhas, preste atenção se não acarretou em uma proximidade muito grande com outras trilhas ou até o Terra..., isso também atrai e gera roncos indesejáveis..., abraços.

Obrigado!
Vou verificar sim, e acabei de trocar os fios do potenciômetro por cabo blindado!
Daqui a poco vou testar, e coloco aqui se mudou algo.

Não precisa colocar Fio blindado para todos os Potenciômetros, se for fazer isso, faça apenas no de Volume, que vai para o input do Power..., reduzir o tamanho dos Fios que vão aos Potenciômetros ajuda bastante..., qual o Power que está usando?

Este- http://www.soldafria.com.br/transformador-12v-800ma-entrada-110220vac-p-883.html
e o outro de 500mA

Um Transformador com 800ma,e outro com 500ma ao meu ver está ótimo, já que é exigido 500ma e 300ma..., ou seja, seu projeto está com folga..., porém, já verificou se realmente está saindo 12V para os filamentos? as vezes tem variação e os Transformadores não chegam até nós com as voltagens ou amperagens certinhas..., a propósito qual é o Amplificador de potência que está usando? ou seja a etapa de Power?

O que montei aqui nao tem nenhum tipo de chiado/zueira não! Inclusive fiquei cismado em montar ele ja que muitos membros aqui disseram que tinham ruido, mas montei e ta silencio total.

---

-----

---

>>(:Opa!na verdade me referia ao 'pre twin'  com layout do viagem mental, desculpem pelo deslize.

Eu não conferi os transformadores, mas estou pensando em colocar fonte eletrônica, estabilizada, "tipo aqueles carregadores de 12v 1Am" acho que até economizaria espaço mas o único problema é o outro transformador que gera 110v.
E a potencia que eu estou usando é as entradas RCA do meu Fender 25r, elas vão direto para a potencia, não passa para o pré dele.

Bom, quanto a Fonte do tipo carregador, nunca testei assim, nem sei se é seguro..., com certeza alguém mais experiente aqui no Site poderá explicar ou dar dicas se é viável ou perigoso...,

Então, minha ideia é esta- ela já vem retificada é corrente DC, ai teria que colocá-la depois dos diodos, e capacitores retificadores, e a outra entrada 110v, acho que poderia continuar usando um transformador, só retificar de volta para DC ai acho que ficaria uma energia mais estável!

.

---

-----

---

http://diyaudioprojects.com/Technical/Grounding-Shielding/

Não entendi a parte dos 110V...  :-)

lucasforster, para que ficar inventando moda, se já está tudo pronto?  Se você colocar uma fonte estabilizada de 12V x 1A vai servir só para alimentar o filamento da válvula, mas ficará sem referência para o segundo transformador (o que gera a alta tensão), pois este precisa de 12V AC, para funcionar.

Como já está funcionando, sugiro que deixe como está.  Para resolver o problema do ronco de fundo; siga a seguite receita: 

Com um fio descascado (preferencialmente rígido, mas não essencial) aterre a carcaça dos potenciômetros.   Lixe ou raspe a carcaça dos potenciômetros, para pegar solda e passe este fio por todos eles, e termine por soldar este fio no terra, aproveite para aterrar no mesmo ponto do gabinete.

Boa sorte,
Alfredo

Ok! Eu só tinha pensado que os 12v estariam mais estabilizados e assim o que é para gerar 110v que é alimentado pelos 12v ficaria mais instável.
Os potenciômetros e os conectores estão todos parafusados no chassi de alumínio.
Todos os fios dos potenciômetros e dos conectores são blindados.
Talvez o defeito esteja nos trilhos mesmo, só que eu até fiz a placa um pouco maior justamente para os trilhos ficarem mais largos e distantes...
Vou ver o que faço, quando consegui posto aqui, obrigado a todos.

Lucas, esta parte da estabilização para o segundo transformador não é tão crítica assim.  Como será alimentado pelos 12VAC, fornecido pelo 1° transformador, a variação que vai acontecer, é a própria variação da rede elétrica.

Quanto ao aterramento dos potenciômetros, veja que na minha montagem, eles estão soldados diretos na placa, e não deveria ter ruídos; mas tinha, então fiz como recomendei, e praticamente acabou com roncos.   Veja também que mesmo usando cabo blindado para o jack de daída, ainda usei uma anilha para aterramento.

(http://www.4shared.com/download/Pw7vjQ9vce/aterramento_potenciometros.jpg?lgfp=1000)

Não sei se isto foi necessário, pelo fato que fui obrigado a retirar a válvula da placa, e solda-la através de fios.

Boa sorte,
Alfredo

Ta ai o som, só para verem como ficou o chiado no fundo, queria elimina-lo completamente, mas acho que sera impossível =s ele diminuiu uns 8% do chiado quando inconstei um fio na carcaça de um transformador no outro, mas ainda tem um chiado consideravel, uma pena, pois na gravação aparece...
se alguém achar algum erro, se montasse ele fora da placa? qualquer coisa para tirar este chiado...
Obrigado a todos!
http://www.youtube.com/watch?v=nFFVtJjdg0w&list=UUInvh32yuKGFjuKgLMQ9Btw

Rapaziada, desculpas pela ressurreição do tópico (preferi fazer assim para deixar tudo num lugar só).

Para remover o tone stack desse pré, o que coloco no lugar, só um capacitor de acoplamento?

Caso sim, 47nF estaria bom?

Minha intenção é criar um "segundo canal", clean, num amplificador valvulado "hi gain" de um canal só que eu tenho. Não preciso do tone stack (não uso), então pensei em simplificar a coisa.

Obrigado antecipado!

Pode retirar o tone stack e colocar este capacitor no lugar, mas tem de deixar o potenciômetro de ganho de 1M ohms ou pelo menos um resistor no lugar dele. Não esqueça de que o capacitor deve suportar a alta tensão. Por via das dúvidas use um de 400V.

A frequência de corte será bem baixa  = 1/(2 x pi x 47nF x 1Mohm) = 3,4Hz   de forma que o capacitor pode até ser de menor valor do que 47nF, até um de 10nF funciona (16Hz).

1- Teria que ser um capacitor e um resistor para a polarização da grade do segundo triodo.

2- Se for feito assim tem grande chance de haver a saturação do segundo triodo por conta de ser um sinal muito forte que vai chegar lá ( o tone stack funciona como um atenuador do sinal do primeiro triodo).

3- A solução seria, o capacitor (pode ser de 47nf/400v), um resistor (pode ser de 680 kohms) que vai para grade, e um resistor (330kohms) que vai da grade para a terra.

 :tup

Obrigado Senhores.

Matec, mantenho o potenciômetro de ganho depois do capacitor e resistores  de atenuação?

Se você preferir manter o potenciômetro, pode colocar o capacitor de 47nF, o resistor de 680k e um potenciômetro de 470k ou 500k (log).

 :)

Se achar que ficou um pouco abafado, coloque um capacitor de pequeno valor (47-220pF) em paralelo com o resistor de 680k.

Desenterrando... Novamente...

Pessoal, no PDF a saída do transformador HV é 220V, mas li por aqui algo sobre uma saída 110V e me confundi. Qual a tensão HV?

Pra montar como pedal é só fazer as alterações pra power transistorizado ou tem que mudar mais alguma coisa?

E ao invés de 2 transformadores posso usar 1 com 2 secundários, 12v + HV, sem problemas??

Não sei se trata-se do mesmo pré-amplificador, pois o meu utiliza o layout do Sergiodam/Plautz, mas postei uma duvida semelhante no tópico referente ao Twin Reverb. (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1518.390)

Apenas uma pergunta: por que montar como "pedal"? Já cogitou a hipótese de montar um Valvecaster?

Peço que me corrijam se eu estiver equivocado, mas seguindo a resposta que recebi do Xformer:



Eu particularmente considero inviável utilizar um único transformador após a explicação que recebi acima. Embora possa ser outro amplificador, a forma de montagem sugerida é a mesma, portanto creio que a explicação seja válida para este tópico também.

PS: da mesma forma que considero inviável utilizar apenas um transformador, creio ser inviável também montar em configuração de "pedal". Se bem entendi em minhas leituras em outros tópicos, as saídas de pré-amplificadores são mais fortes para poder excitar um power-amp, sem contar que o Twin não é muito "pequeno", o que deixaria o pedal um "pouco" grande.

Uma resposta que encontrei no fórum antigo, se não me engano é de autoria do HGamal


Tem também esse outro tópico abordando justamente a viabilidade (ou não) da montagem de um pré-amp como pedal: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=355.0

Sobre o transformador, o HV é:
12v x 300mA = 3,6VA / 220V = 16mA
O LV:
12V x (500mA - 300mA) = 2,4VA
Então, 2,4VA +3,6 VA = 6VA
6VA / 127V = 50mA

Então seria um transformador de 6VA com primário 127V e secundário_1 220V e secundário_2 12V

Não vejo porque seria tão grande??

Sobre a viabilidade, seria ter um pouco do timbre do Twin em um SS.

Me desculpe, não fui muito claro: eu quis dizer grande para ser utilizado em formato de pedal, seja com 1 ou dois transformadores. Pesquise pelos tópicos algumas montagens realizadas pra você ter uma noção de como ficaria.

Considero mais viável montar o Twin como pré-amp em um "combo" mesmo. Como mencionei acima, na citação que acredito ser de autoria do HGamal, "os pré-amps de instrumento acabam por colorir o sinal de entrada. Por esta razão que temos os "sabores" de pré: Fender, Marshall, Vox e etc.".

Imagine, por exemplo, ligar um pré Fender em um pré Vox, teria "sabor" de quê? De fender? De Vox? Ou um som híbrido que não lembre nenhum dos dois?

Por isso minha sugestão é montar um Twin como pré mesmo, pode até usar um power-amp SS, mas já estará muito mais próximo do timbre dele mesmo.

Entendi.
Façamos de conta que eu tenha muito espaço sobrando no case, sobre os "sabores" qual seria a diferença entre montar esse pré como pedal e um valvecaster ou um GT2 por exemplo? Não seria uma mistura de timbres também??

Não necessariamente. Conforme a continuação de uma explicação que citei antes:

"A função do efeito é mais drástica. Eles são projetados para inferir ao sinal do instrumentos, profundas alterações que podem alterar desde sua dinâmica até o seu conteúdo harmônico."

Expondo a minha concepção sobre "timbre", supondo uma comparação entre uma Fender Strato e uma Gibson Les Paul: Você pode até tocar Sultans Of Siwng na Les Paul, mas dificilmente conseguirá aquele estalado gostoso característico de Strato. Veja bem, eu disse difícil, por motivos óbvios, mas não afirmo ser impossível. Então, enquanto algumas guitarras e pré-amps tem um "timbre" característico, os pedais de efeito normalmente soam como... hãn... pedais de efeito (bah, que novidade).

Um delay será sempre um delay, independente do equipameno utilizado, mas muitas vezes a intervenção do efeito é tão profunda que já não é mais possível identificar o timbre do instrumento. Se com canal limpo é possível distinguir com clareza um Single Coil de um Humbucker, com uma distorção de alto ganho e "suja" fica difícil até entender as notas que estão sendo tocadas. Lógico que isso é apenas um exemplo exagerado do quanto um efeito pode interferir no sinal do instrumento. Da mesma forma, nesse exemplo da distorção de alto ganho, tanto faz se utilizada em um amplificador Orange ou Fender, será difícil identificar "quem é quem" ali.

Em minha opinião, o Valvecaster é basicamente um "overdrive" com um tempero de Válvula. Curti os videos que vi no youtube sobre ele, soa bem orgânico, sem alterar as caracteristicas timbrísticas do instrumento. Diferente, por exemplo, se plugasse uma Fender num JCM800 (um amigo meu fez isso, não fica ruim, mas fica "estranho").

Captei... Captei vossa mensagem...

Obrigado pela explicação.

Agora, mudando de assunto, mas no mesmo assunto  >>(:
A válvula 6n2p realmente é similar a 12ax7, mudando somente os pinos, ou é conversa dos vendedores do Mercado Livre

De acordo com esse tópico do link abaixo, tem mais diferenças. Não sou a pessoa mais indicada para te ajudar nessa questão devido ao meu pouco (praticamente nenhum) conhecimento em eletrônica, mas acredito que a leitura do tópico poderá elucidar suas dúvidas.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2478.0

Não seria grande, mas eu revisaria alguns valores das correntes em AC (alternada) se for pedir pra fazer um transformador de força único.
Para o enrolamento secundário de 12Vac é melhor dimensionar com capacidade para 300mA (AC ou rms). Isso porque o circuito usa tensão DC para alimentar o filamento da 12AX7 que em 12,6V (AC ou DC) consome 150mA (AC ou DC), só que pra conseguir 150mA DC precisa que o transformador forneça mais ou menos o dobro da corrente em AC pra retificar com ponte de diodos e transformar em DC (contínua). Então seriam 12Vac x 300mAac = 3,6VA

Para o enrolamento secundário de 220Vac (que vai alimentar a fonte de uns 300Vdc) poderia ser com capacidade de corrente de 16mA, pois os dois triodos da 12AX7 devem consumir uns 3 a 4mAdc juntos. Só que o fio vai ficar fino e dificulta a fabricação. Peça com um pouco mais, talvez 25mA (AC) que não vai aumentar o tamanho do transformador. Então seriam mais 220Vac x 25mA = 5,5VA.  

E o primário pode ser 127Vac ou 220Vac.  Seriam 3,6VA + 5,5VA + 20% de perdas = 10,9VA

A Schatz tem um com 250V 10mA + 6.3V 600mA. Se pedir eles fazem alterações nas tensões.

Saudações a todos: Algumas duvidas surgiram.

O pdf final e funcionando e o Pré Fender Twin 1.1?( se for ótimo pois ja fiz a placa :anjo:)
Eu compro componentes na tiggercomp e não achei os capacitores 33uf/350 só tem la 33uf/400, pode ser usado esse?
Desde ja agradeço.

Capacitores com tensões maiores do que o especificado no projeto sempre podem ser usados. Menores nunca.

Paulo, se o capacitor de maior tensão couber no espaço, pode usar sem problemas.

Respondi antes de ver a mensagem do colega Viagem Mental  ;D

Obrigado gente, sanada as duvidas vou atrás dos componentes e posto o resultado.

Alguém já ligou o Marshallizer junto com o Pré Fender Twin? Será que dá certo? 

São 2 prés... Não entendi qual a idéa de ligar junto?
O que você pode fazer é colocar os 2 como canais diferentes de um mesmo power.

Isso mesmo, KEM! Para ficar o Clean do Fender e a distorção do Marshallizer! Teria alguma sequencia para liga-los ? A dúvida era só na ligação de uma chave para ativar a distorção ? Se já tem algum esquema aqui no site, pois não encontrei.

Você teria que usar alguma chave ou rele para mudar de um pré para o outro.

boa Noite pessoal,

Estou pensando em usar esse como canal clean do JCM800, deve ir bem no power do JCM com as EL34?

Será que vai distorcer? Porque a ideia é ter um canal clean no Amp.

Olha o que encontrei no ebay.
https://www.ebay.com/itm/113770013600?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=21527-227144-2056-1&mkcid=2&itemid=113770013600&targetid=293946777986&device=m&mktype=pla&googleloc=1031926&poi=&campaignid=19723004616&mkgroupid=147765151153&rlsatarget=pla-293946777986&abcId=&merchantid=6296724&gclid=CjwKCAjwiOCgBhAgEiwAjv5whJyU0fz5J8uqSkLanlp7rvhU7kfXDUbhR4v_J-eXYJ4i87oiCPIEyRoC72EQAvD_BwE (https://www.ebay.com/itm/113770013600?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=21527-227144-2056-1&mkcid=2&itemid=113770013600&targetid=293946777986&device=m&mktype=pla&googleloc=1031926&poi=&campaignid=19723004616&mkgroupid=147765151153&rlsatarget=pla-293946777986&abcId=&merchantid=6296724&gclid=CjwKCAjwiOCgBhAgEiwAjv5whJyU0fz5J8uqSkLanlp7rvhU7kfXDUbhR4v_J-eXYJ4i87oiCPIEyRoC72EQAvD_BwE)

(https://i.postimg.cc/Zn3wQ9PX/s-l400.jpg)